Topic: 再谈“转基因”食物安全性问题。 @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

工作学习 / 科技领域杂谈 / 再谈“转基因”食物安全性问题。 -20010320(老刘); 2012-3-16 {2128} (#7359621@0)

很有道理 -termsandconditions(T&C); 2012-3-16 (#7359648@0)

谢谢！其实这是个方法论和科学思维的问题。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361235@0)

看见又育人往自己脸上贴金就觉得好笑，真的以为自己把科学挂在嘴边自己就变的科学了。本来不想搭理的，不过老实关在头条，不骂两句真过意不去。 -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400146@0)

住在高压电塔下安全吗？就算99个说安全，1个说不安全，只要99个没有证明1个的论点是错的，那么就是结果就不能说是安全的。99个就算证明1个的论点是错的，但如果没有证明自己是对了，仍然只能说明“没有证据说有害”。 -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400152@0)
世界的大多数东西对人的认识来讲都是不确定的，科学证明的部分只是其中非常小的部分。我们绝大多数时间考的是经验（换句话：概率） -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400157@0)
天天吃脏苹果安全不？不知道，还有人说不干不净吃的没病呢，稍微有点经验的会说，那要看不干净的是啥，如果沾上松脂，没准还真越吃越好，但如果是老鼠屎呢？还真说不清。 -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400164@0)
不能证明的东西，就是不确定的东西，不确定的东西就有风险，不确定的东西在不同的时间，不同的环境下，带了的影响是不一定的，有事没有事情，但是说不准，一爆发就不得了。 -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400168@0)
很多不确定的东西，是无法证明的（靠人类有限的计算能力），但我们是怎么处理这类问题的呢？----》时间。 -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400173@0)
自然的食品经过了人类几万年的使用，几万年的时间，人类一直消费，好的，坏的事情一直发生，有人吃河豚死掉了，有人吃发霉的豆子，反而觉得很像，无数的事件发证，结果就是今天的食品基本是稳定的。 -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400183@0)
而基因食品，短短的几十年，我们不能证明它有毒，但是我们也不能证明他没有毒，吃下去不死绝不是证明一种物质安全的标准，我们在这么短时间，去改变对人类社会生存最重要的一个变量，而他解决的问题实际上是有人类的自私，贪婪造成的。我们却选择另一种解决方案。 -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400193@0)
如果有钱人，因为想在电梯了伸展自如，就要求其他人用基因技术，将体型变的更小，这种技术就是是有用的，也是不必要的。 -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400199@0)
更何况，基因食品的技术掌握在那些寡头的手里，让他们掌握全球的食品生产就和我们把空气，水交给大公司管理一样，你觉得安全，可是我相信很多人会觉得可怕。 -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400220@0)
转基因食品对人类有害吗？我要问，转基因对人类无害吗？如果不确定，那么就慢点，给人类足够的时间去验证，比较，而不是像那个MON公司，一副大义凌然的样子，查查那个公司对农药态度的历史，会发现他们和当年的那些烟草公司没有什么区别。所以我反对转基因的食品。 -guojin74(jin); 2012-3-30 (#7400230@0)

个人觉的你的逻辑思维能力很强大. -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-4-1 (#7403656@0)

老刘说了半天，总结一下就是：神马都是浮云，吃神马都要淡定，所以转不转的who care who啊，相比之下，郭靖兄弟的推理是有逻辑多了 -memo8964(最后一枪); 2012-4-1 (#7404752@0)

不仅逻辑思维能力很强大, 还富有哲理. 特别欣赏最后一段: " 转基因食品对人类有害吗？我要问，转基因对人类无害吗？如果不确定，那么就慢点，给人类足够的时间去验证....." -mmcbhd(AOE); 2012-4-2 (#7405480@0)

可是可是，如果负责“转”这个基因的一些人在“转”的过程中通过遗传密码等技术， -giving(Giving is beautiful); 2012-3-16 {700} (#7359902@0)

"但保留一分对自然的敬畏，不随意破坏大自然的生长规律这一底线", 非常同意您的这句话, 我在另外一个帖子, 举疯牛病的例子, 就是想说明这个道理, 假设牛一直吃草, 会有疯牛病吗? -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360056@0)

记得有人告诉过我，中国古代留下的书里面（不记得具体是哪本）有告诫，吃了狗肉的狗，或者吃了牛肉的牛会发疯。西方人不懂，现代畜牧业的发展以后，他们把牛的内脏经过绞碎、加工以后掺杂在牛的饲料里面给牛吃，所以就疯牛病了。

当然他们是否承认疯牛病跟这个有联系就是另外一回事了。有些人总是不顾一切的认为自己比祖先聪明、比大自然聪明，搞吧，把自己搞死为止。 -giving(Giving is beautiful); 2012-3-16 {240} (#7360140@0)
牛一直吃什么，都会得疯牛病。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361055@0)

再举一例, 几天前, 在网上看, 在日本, 目前在54座核电站中, 只有2座在运营, 日本只是说电力紧张, 也没说缺电, 电有风电, 火电等等, 日本又是多震国家, 搞不清楚为什么建那么多核电站? 由于日本人没有"保留一分对自然的敬畏", 终于被大自然狠狠地教训了一吧. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360076@0)

情绪化解决不了任何问题。我依然支持核电。目前可以和核电想对应的，只有火力发电。燃煤会向大气中（间接到水圈和土壤里）排放大量的温室气体，硫化物等危害环境和动植物健康的物质。只是人们早就习以为常，没有意识到其危害的严重性而已。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361159@0)

核电和传统发电方式的安全性，犹如飞机和汽车。早就统计出来了，飞机是最安全的交通工具，造成人身伤害的比率远远小于汽车。可是，某航班失事，还是吸引来了比汽车以外更多无数倍的眼球。即便如此，大多数人还是选择乘飞机远行。而不是开车或划船。能源工业亦如此。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361174@0)

如果您“搞不清楚为什么建那么多核电站”，那就先去搞清楚，然后再评论比较好。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361179@0)

我是想表达: 您看看两座核电站都不缺电, 如果只建成5座, 每座都离大城市远远的, 而不是54座, 是不是风险就会小很多? 个人不反对核电站, 转基因, 只是这些东西万一人算不如天算, 影响太大了. 我希望小心谨慎点. 不知道您是否赞成这一点? -mmcbhd(AOE); 2012-3-19 (#7366448@0)

您的说法我赞成。如同我们的小学时代，临出门儿，我妈都会说：路上多小心！这话永远正确。只是，表达了母亲对孩子的感情，而不是一个科学范畴的问题。谨慎与不谨慎的概念，同理。 -20010320(老刘); 2012-3-20 (#7369288@0)

"最安全的交通工具: 飞机, 汽车, 步行? 个人认为它们之间没有可比性, 例如, 对驾驶员的要求, 对飞机航线, 高速公路的要求等等都不一样. 在一战, 美国对一个小镇的年轻人做了统计, 发现在欧洲打战的都活得好好的, 没参军的反而有的出事, 能得出上战场比呆在家里安全吗? " -mmcbhd(AOE); 2012-3-19 (#7366377@0)

"但保留一分对自然的敬畏，不随意破坏大自然的生长规律这一底线，可以从很大程度上避免今天一小部分人急功近利的做法给我们的子孙后代带来灾难。 ", 写得真好, 这正是我很想说的, 再顶一下. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360098@0)
同意你的说法,甚至你的"猜测". 科技的确是造福了人类,目前还是.但现在大财团也越来越熟练的运用科技来MANIPULAT PEOPLE. 听没听过这样的说法:------" 技术可以做到把人类用一种超越道德底线的方法组织起来，用牺牲部分的代价来保留整体。"-----DEPOPULATION

牺牲谁,报留谁,谁来决定? 多么一目了然的问题,有点心惊肉跳哦. -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-16 {170} (#7360301@0)

这不是我的猜测，我看过一些研究，披露出来的内幕触目惊心，确实让人心惊肉跳。是的，牺牲谁，保留谁，是个大决定，但这个应该由谁来决定呢？有谁有资格决定呢？希特勒当初也试图为人类做这样的决定的... -giving(Giving is beautiful); 2012-3-16 (#7360329@0)

嗯.我也看过相关的记录片.有一件真实的事是做做科幻片的绝佳题材: -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-16 {952} (#7360490@0)

对您刮目相看 :). 佩服! -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360532@0)

不用客气.双手冰冷地和你握个手. 心里有点恐怖的感觉...... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-16 (#7360569@0)

握握手:) -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360596@0)

"有点心惊肉跳", 不是有点, 而是非常. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360394@0)
虽然我不是学生物的, 但我相信在将来的某一天, 基因武器一定能实现, 即做到有选择的杀人, 或者谋杀, 杀人于无形. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360413@0)

会的.地球资源是有限的,无法再生的.科技让人寿命大大延长,出生死亡率大大下降,人越来越多,而且地球上每个人都向往美国的物质优裕的生活,难道地球可以无米之炊?资源在减少,人口在增多,大家都要有车,有房,可能吗? 用脚都可以想出解决的办法: DEPOPULATION.怎么减?减谁? 谁有钱,谁决定. -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-16 {114} (#7360555@0)
太麻烦了，一块砖头只要掌握在有选择性杀人想法的人手里，就可以选择性杀人。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361074@0)

没错，但砖头杀人的威力和速度是非常有限的，是绝对可控的，但基因武器呢？等你想控制的时候，有控制的能力吗？ -giving(Giving is beautiful); 2012-3-16 (#7361176@0)

铃铛能系在老虎脖子上，就能解下来。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361182@0)

也许吧，但是代价呢？没错，这个世界的规律就是物极必反，否极泰来，等人类撞了南墙、吃了自己的大亏，就是回头的时候了。可是在到那天之前先要吃无数的苦头就是了。 -giving(Giving is beautiful); 2012-3-16 {134} (#7361196@0)

根据“使得具有一些共同遗传特征的人吃了以后逐渐丧失生育能力，而另一些人吃了就没影响”“很多资料都表明被控制的人口对象是黑人和中国人"，这说明什么？中国人应该大力发展转基因技术，才能防止这种事情发生。 -termsandconditions(T&C); 2012-3-16 (#7360605@0)

同意: "中国人应该大力发展转基因技术，才能防止这种事情发生". 另外, 我们没人反对发展转基因技术啊? -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360639@0)
好吧，沿着这个思路，就是你要来灭我，我也来想方设法灭你；你把我爱吃的大米变成避孕药，我就把你爱吃的面粉变成打胎丸，他也在研究怎么把你和我都爱吃的玉米变成毒鼠强...啊呀，再看一百年后的地球，那才叫一个可爱... -giving(Giving is beautiful); 2012-3-16 {148} (#7360678@0)

赞同您的结论，可是不赞同您的论据。荒唐了。其实，科学界，政界和宗教人士，都对生物技术应用在人本身采取了非常审慎的态度。所以，连干细胞研究这个初级门槛，都迈得异常谨慎。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361063@0)

荒唐吗？难道您觉得那种有着聪明绝顶的头脑，却没有良知或者走火入魔的“科学家”或被野心家利用的科学家从不存在或永远不会出现吗？ -giving(Giving is beautiful); 2012-3-16 (#7361172@0)

也许会出现科学狂人，但是事态达到您所提到的那样，就绝不是科学范畴的问题了。为了达到这个目的而投入的金钱和政治资源，太不成比例了。直接养一支军队即可。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361202@0)

所以说如果每个人在所有的事情上都能保持尊重自然规律的底线，就没有了使技术走向极端的土壤。 -giving(Giving is beautiful); 2012-3-16 (#7361210@0)

您这结论我赞同。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361224@0)

无稽之谈，太可笑了！典型的迫害妄想症。 -xiaomaomi(xiaomaomi); 2012-3-16 (#7361521@0)

Hehe,同感，没敢直说。 -20010320(老刘); 2012-3-19 (#7365436@0)
"无稽之谈", 您是专业人士吗? 如果是, 您能否认学术界存在争论的事实吗? 如果不是, 您又读过多少科普文章? 这种文革式的扣帽子的句子, 谁不会说呀? 而且, 人家通过网上的阅读, 并表示一下担心, 您就能胡乱推理: "典型的迫害妄想症". 有这样的逻辑吗? -mmcbhd(AOE); 2012-3-19 (#7366411@0)

如果xiaomaomi是专业人士，则他的指责是针对外行话，这种外行与内行对话，咋也称不上“学术界存在的争论”。 -20010320(老刘); 2012-3-20 (#7369349@0)

如果xiaomaomi与giving都不是专业人士，那您又是否比较过两者谁读过的“科普文章”孰多孰少呢？普通人也可以谈谈逻辑问题嘀，对不？ -20010320(老刘); 2012-3-20 (#7369360@0)

"科学家已经替我们把关了"？首先, 您也承认科学家也有考虑不周的时候; 其次, 科学家也是人, 他(她)有个人的利益, 他所在的公司有公司的利益, 还有国家的利益, 在这些利益的驱动下, 不可能公正, 这种例子太多了. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360134@0)
如果是”长期也说不清楚“, 但确实有争论, 而应该小心谨慎点. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360146@0)
"运往非洲的玉米", 您跑题了. 我们现在在讨论转基因的安全性, 在有争议的情况下, 应采取的策略. 非洲缺粮的主要原因是腐败. 美国怎么不运小麦? 美国缺面粉吗? 如果中国发生象非洲的情况, 我也会支持转基因, 我们也不会在这里同您讨论了. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360184@0)
科学家把关有多可靠呢？长远的影响谁也不知道。我们自己可以有一定的选择，比如经济上负担的起，为什么不买非转基因的食品呢？不要因殪费食，但是可以在一定范围内做最好的选择。 -9604(眯眯眼); 2012-3-16 (#7360228@0)

同意您的观点. 大家看中国大学食堂和饭馆浪费的粮食, 说明中国并不缺粮, 我们为什么不这样做: 在中国种的种子都是传统种子, 我们可以从国外进口已加工好的粮食(转不转基因无所谓). -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360440@0)

“中国大学食堂”就能代表“中国”？！天！看看人家薄公子，就推断出全世界法力利过剩？Hehe... -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361191@0)

感觉您在抬杠啊. 粮食和法拉利没有可比性. 我对缺的理解是: 如果您买一袋米, 当场就能买到; 如果您想买10袋米, 当场也能买到, 说明不缺. 如果店家告诉您, "要等一个月, 缺货.", 那就说明缺. -mmcbhd(AOE); 2012-3-19 (#7366482@0)

再换个角度：中国的农业劳动生产率，远远低于发达国家。如果WTO的保护条款到期后，中国油料作物，小麦，等等，均面临危机。若要提高其劳动生产率，科技进步是唯一出路。若不进步，就被灭。中国大豆生产已经被洋豆压得喘不上气了。 -20010320(老刘); 2012-3-20 (#7369319@0)

无论是横向比较人均占有量，或是绝对比较粮食与肉蛋奶的转化率，可以告诉您，中国是个缺粮国家。 -20010320(老刘); 2012-3-20 (#7369334@0)

哈哈.我的态度是同意吃,不同意种.BTW,喜欢这样的讨论方式,也谢谢你提出问题让大家心平气和的讨论,请多提问题哟.让我多想问题,这样我就不会变的蠢. -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-16 (#7360230@0)

也同意您的观点. 例如我, 我也吃转基因玉米, 但我反对主食(大米和小麦)是转基因. 我主张中国大学, 科研机关进行大量研究, 但我反对把他们的研究成果变成我们的粮食. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360475@0)

再加一句: 尤其反对把美国人的科研究成果变成我们的粮食. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360504@0)

要小心..... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-16 (#7360572@0)

我对转基因食品没了解，可你的逻辑有问题。比如你讲的“运往非洲的玉米”，那我问你了：你是宁愿渴死呢还是喝尿呢？ -oxknife(天下无猪); 2012-3-16 (#7360439@0)

也同意您的观点. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360526@0)
要想一想非洲动乱和贫困的历史渊源. -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-16 {694} (#7360687@0)

无论非洲的贫困是啥原因造成的，转基因食品的安全性，该是啥样儿还是啥样儿。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361222@0)
还是在背党八股的那一套。西方的殖民地有那么多，美国、加拿大、澳大利亚、新西兰、印度、南非、埃及、伊朗、利比亚、伊拉克、马来西亚、新加坡、香港...，甚至中国也曾是半殖民地国家，这么多国家为什么就没有那些动乱呢？ -lafeit(lafeit); 2012-3-18 (#7364282@0)

我选择喝尿。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361093@0)

比喻错了, 应该是愿意花钱喝水还是喝免费的尿. 非洲人民没有的选择, 不代表其他地方的人民没有的选. -ephd(老四老三老二老大); 2012-3-17 (#7362073@0)

您的例子有意思, 其实, 很多时候, 有很多方案, 还以日本为例, 方案A: 54座核电站, 少点天然气电等; 方案B: 7座核电站, 多点天然气电等; 以中国转基因为例, 方案A: 可以在中国大范围推广; 方案B:严禁在中国大范围推广, 但可以进口, 也可以科学研究. -mmcbhd(AOE); 2012-3-19 (#7366550@0)

对啊，所以你就得出了结论--尿是安全的好东西。 -oxknife(天下无猪); 2012-3-17 (#7362383@0)

对不起，这结论是您本人得出的。我得出的结论是：喝尿比渴死好。 -20010320(老刘); 2012-3-19 (#7365435@0)

您用“运往非洲的玉米”说非洲人民选择吃转基因玉米得出转基因玉米是安全的好东西。所以您选择喝尿得出结论--尿是安全的好东西。 -oxknife(天下无猪); 2012-3-19 (#7365861@0)

我能得到的结论，最终是：尿安全，可以喝。“好东西”则是您的结论。 -20010320(老刘); 2012-3-20 (#7369341@0)

“尿安全”怎么得出来的？就因为你喝了没死？ -oxknife(天下无猪); 2012-3-21 (#7372608@0)

科学告诉我们的。那里面没有对人体能形成急性或亚急性中毒的物质。 -20010320(老刘); 2012-3-22 (#7374227@0)

再往下说，就变味儿了。自重吧。 -20010320(老刘); 2012-3-22 (#7374230@0)
那您的意思是，和推广转基因食品一样，我们应该推广喝尿？ -zlhua(HuaZi); 2012-3-24 (#7383504@0)

我一直有个问题: 面粉是美国人的主食, 请问在北美种的小麦是不是转基因的? 如果是, 大概百分比是多少? 全部是? -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360485@0)

美国的小麦是非转.. 全部是非转... -antking(Blue Light); 2012-3-16 (#7360520@0)

这从另外一个角度, 说明转基因食品有可能存在巨大的危险性. 美国拥有最优秀的人才, 最先进的技术, 他们不是做不出来, 而是担心人算不如天算. -mmcbhd(AOE); 2012-3-16 (#7360563@0)

那您还对已经上市的转基因食品有啥顾虑啊？ -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361212@0)

你这文章还是得顶一顶，不过有人把关的安全性是否该完全相信是个问题，很多有商业利益在里面 -fly_universe(飞越时空); 2012-3-16 (#7360547@0)

谢谢您！不同侧面吧。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361115@0)

美国的玉米非洲根本不让进入。 -pigkiller(早起的虫子); 2012-3-16 (#7361621@0)
写得很好。但是我不同意你的结论。我认为这个就是个纯科学技术问题。你说它不是纯科学技术问题，意味着所有人不管懂不懂，都可以胡说一番。这样的事，听科学家的，比听任何其他人的可靠得多。 -minbin(光辉岁月); 2012-3-16 (#7361827@0)

所以说，这是一个方法学和科学思维的问题。 -20010320(老刘); 2012-3-16 (#7361911@0)
科学研究的成果只要出了实验室就不是纯科学技术问题了，因为会涉及到商业利益，即使是科学家也不能完全摆脱商业利益的影响，所以还是要由民选的政府和国会来决定，尤其是在还有很多问题没有搞清楚还没有定论的的情况下。甚至实验室中的纯科学研究也会在某种程度上受到政治和伦理等方面的制约，如人类克隆技术的研究。 -lafeit(lafeit); 2012-3-18 {90} (#7364266@0)
科学家说的太多了：中国古代科学家让皇帝吃水银，现代科学家说石棉，塑料。。。好，现在又说致癌。 -pigkiller(早起的虫子); 2012-3-20 (#7368353@0)

是个明白人，顶一把。 -table(桌子来了); 2012-3-17 (#7362680@0)

桌子妹妹，你也快被加入我们“科学教”了。 -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-17 (#7362894@0)

“科学教”这个词的创立, 非常有水平, 因为科,学, 教这三个字都很常见, 组在一起就能说明一个很深的道理. 在自然科学公试, 往往很多有名的都很简单, 例如: E=mC2 -mmcbhd(AOE); 2012-3-19 (#7367103@0)

关键是存在“科学教”吗？ -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-19 (#7367147@0)

你不知道有“科学教“存在吗？ MOVIE STAR TOM CRUISE 是它的代言人呢。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-21 (#7372921@0)

噢，原来耳朵妹妹说的是“山达基”(Scientology)啊，其前身是80年曾风靡中国大陆的“戴尼提”，CCTV做广告的，耳朵妹妹可能没赶上那个时候。 -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-21 (#7373427@0)

大致看了一下,看的眼花撩乱的.第一次听说这个教的中文名字.整个内容都让我感觉怪诞的很. 知道让我联想到了什么? 联想到了FLG. -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-22 {89} (#7375104@0)

同感。所以，历史上的邪教都会挂上“上帝”的招牌，而现代邪教则要挂上“科学”的幌子，不能不说明一点问题。(#7375257@0) -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-22 (#7375216@0)

当我提出上面的问题时，我心里想的是这个“科学教”(Scientism)。我个人觉得耳朵妹妹好象没读过艾萨克·阿西莫夫（Isaac Asimov)的书，很优秀的（有可能是20世纪最出色的）科普和科幻作家。 -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-21 (#7373440@0)

很可惜，没有读过。题外话，你知道我在天涯的高楼干什么呢？方黑说方是汉奸，支持转基因。我去查NESTLE产品，发现雀巢是全球最被抵制的一家跨国公司，而且世界绿色和平组织发现NESTLE有六种含转基因成分的产品，HH做NESTLE的代言人，代言费1000千万。
方支持转基因技术，只是他个人的认识问题，他没做孟山都的代言人吧？ -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-21 {281} (#7373770@0)

转基因我不懂，所以从不发表“观点”，最多说一句：“还是听听科学家的吧”。我之所以支持方舟子，一是因为他所掌握的事实和接近事实的方法；二是他的“气节”，开个玩笑，方要是给某种药品或食品加上个“方舟子认证”，厂家至少会多上亿的利润。 -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-22 (#7374284@0)
另外，建议耳朵妹妹读读阿西莫夫，其作品对西方世界的影响远超过金庸之于中文世界。不读可惜了，“科学教”所出的那篇《基地》就可以。 -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-22 (#7374290@0)

谢谢推荐.Scientism: "科学教并非真正的宗教，科学技术被人为的全盘宗教化和神秘化，所谓教义其实都是基地为了达到政治目的而编造的幌子。"这个更接近我想说的.Scientology的中文名称虽也被称为科学教,但给我个人的感觉实在是怪怪. -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-22 (#7375135@0)

这个“山达基”不太了解，给你说说它的前身“戴尼提”吧（凭记忆）。“戴尼提”认为，人从胎儿起就有记忆，重大的刺激会形成“印痕”，“印痕”会时时影响人的行为，而人不自知，必须通过“深度催眠”才可化解“印痕”。听着耳熟吧。 -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-22 (#7375240@0)

嗯,听起来有点象弗洛伊德的梦的解析..... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-22 (#7375637@0)

所以，我始终认为“太阳底下没有新鲜事”，连邪教也搞不出什么新鲜玩意，只能说明人类的认识只能是局限在人类自身的感知范围内，而不会有超越人类的“感知”认识和思想体系。历史上的一切“学说”也莫不过此。 -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-22 (#7375257@0)

这个同意. -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-22 (#7375639@0)

所以我始终认为：回顾历史，不是为了从历史中找到解决现实问题的办法，而是避免今人象古人那样“愚蠢”，再犯同样的错误。 -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-22 (#7375772@0)

阿西莫夫认为“向无知投降并奉之为神灵一直是不成熟的表现，现在依旧是这样” -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-22 (#7375271@0)

那怎么解释" 我了解死亡是怎么回事,但我依然恐惧死亡呢?". -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-3-22 (#7375647@0)

对死亡真的是“恐惧”吗？就象一份工作，“虽然我知道丢了这份工作不会是世界末日，但我还是不想丢掉”。如果说对死亡有“恐惧”的话，那是因为死亡是单向的，再也回不来了，而生活中的所有美好，都看不见了。 -xbhydx(IT 南郭); 2012-3-22 (#7375760@0)

看来转基因也是个分水岭啊，真还有愿意吃转基因食品的，我还是有点小吃惊 -memo8964(最后一枪); 2012-4-1 (#7404736@0)

无知者无畏！ -coolbear(coolbear); 2012-3-22 (#7376011@0)
转基因如果是基因选优，从本物种选，没问题，关键是插入其他物种的基因，是否会刺激其他的基因变异就很难说了。。您中心思想对的，留的青山在，不怕没柴烧。。先活下来，其他再谈 -u7d(u7d); 2012-3-30 (#7398839@0)
没看出楼主有什么观点，但还是能看出对科学的态度：反科学。 -statstar(tiger); 2012-4-2 (#7405288@0)

我站这里。 -rjm(rjm); 2012-5-6 (#7495148@0)

我支持你的观点。只可惜如此多的人挺无知的，而且无法说服，可悲。 -volley(悠悠); 2012-5-6 (#7494758@0)

@Philadelphia

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