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工作学习 / IT杂谈 / IT/敢路在何方--献给新移民
-rabbit02(大白兔);
2001-12-5
{3454}
(#287204@0)
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路在脚下--- IT CLUB 本月可以活动了----终于搞到了场地。
-zcaken(zcaken);
2001-12-5
(#287278@0)
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朋友，有好事得带我一个，我赶紧报名，多少钱？
-yellowcow(大黄牛);
2001-12-5
(#287285@0)
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大家交流学习一下， 互相受益！ 免费参加。
-zcaken(zcaken);
2001-12-5
(#287294@0)
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But could you please tell me the exact address? please add me to the list!
-smilin(drible);
2001-12-5
(#287314@0)
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在KEELE/FINCH， 一个铁哥们那里能借到地方
-zcaken(zcaken);
2001-12-5
(#287319@0)
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Thanks
-smilin(drible);
2001-12-5
(#287329@0)
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How can I contact you, email or phone?
-windy2002(大花猫);
2001-12-5
(#287346@0)
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请问大侠HI ZCAKEN,
请问IT CLUB 最近有没有活动, 活动场所及活动时间
PANGPANG
-mandarine(pangpang);
2001-12-15
{70}
(#299566@0)
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报名！
-itmad4u(没劲);
2001-12-6
(#287883@0)
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还能报名吗？有多少人参加啊？
-bluebear(懒熊);
2001-12-6
(#288457@0)
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100
-rabbit02(大白兔);
2001-12-7
(#289044@0)
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那算我一个吧
-bluebear(懒熊);
2001-12-7
(#289262@0)
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懒熊, 你现在干什么哪？上学？
-security(Direction);
2001-12-7
(#289418@0)
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还没找到学上呢。有学安全的学吗？
-bluebear(懒熊);
2001-12-7
(#289481@0)
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Please send an email to Biggest Mouse, he has a good place without money.
-security(Direction);
2001-12-7
(#289512@0)
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Thanks a lot,Security
-bluebear(懒熊);
2001-12-7
(#289593@0)
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英雄所见略同！Perfect article, please post the others!
-yellowcow(大黄牛);
2001-12-5
(#287279@0)
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程序员是简单的重复性的工作，何难之有？虽然他们创造财富，但坦率来说，5Dollar/Hr（含TAX） 是不会很远的。
-windy2002(大花猫);
2001-12-5
(#287338@0)
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如果我是boss，就凭这句话就可以lay off你。你真的理解software development了吗。
-handler(Handler);
2001-12-5
(#287361@0)
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I believe my JAVA Skills are better than your software development, although only 1 month experience for me, tell me your experience
-windy2002(大花猫);
2001-12-5
(#287373@0)
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我95年就学Java，我有一年多Canadian Java经验，你说呢？
-handler(Handler);
2001-12-5
(#287382@0)
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We can discuss some details by email or just here
-bigmouser(Biggest Mouse);
2001-12-6
(#288222@0)
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老大，你不是大牛人就是一大傻瓜，说说你写过什么牛程序
-369(369);
2001-12-6
(#287838@0)
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All programmers in canada and states are all my students
-yellowcow(大黄牛);
2001-12-27
(#315104@0)
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大花猫啊，你写过什么方面的程序，精通哪个方面，敢说这话玩过30天JAVA是巴，我敢说你连JAVA的毛都没摸到一根，真敢牛皮哄哄阿！我遇到过很多写程序的，有的一小时80$，还说自己懂得太少，学无只境，你真得在胡说八到！绝对是误导
-369(369);
2001-12-6
{159}
(#287848@0)
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真的?那什么不是"简单的重复性的工作"?CCIE之流才是"简单的重复性的工作",需要什么创造性?纯粹是经验积累。常常看到有些人拿个证书就牛皮烘烘，其实不过是专攻不同吧了，用来调试、监测、配置的软件还不是程序员开发出来的？等程序员5Dollar/Hr（含TAX） ，其他相关职位能有多少？
-checkme(checkme);
2001-12-6
{160}
(#287865@0)
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有道理，大胆预测--CCIE很快就会和当年的MCSE一样。。。。。。。。后果如何， 就不用我讲了。
-greybluesky(㊣SLK);
2001-12-6
{25}
(#287918@0)
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朋友， 想法幼稚，可以给你5 年的时间准备CCIE
-bigmouser(Biggest Mouse);
2001-12-6
(#288147@0)
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其实很多人没有CCIE证书,主要是没有环境。真要说要多少本事，我看未必。如果CCIE的考证费用、CISCO的设备不是那么贵，考个CCIE的费用和MCSE差不多的话，你看看是不是天底下都是CCIE？
-checkme(checkme);
2001-12-6
(#288285@0)
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Although I am a programmer, but you thoughts really TOO 幼稚!!
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288311@0)
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也许!不过现在争也没意义，过几年就知道了。
-checkme(checkme);
2001-12-6
(#288328@0)
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Hi, my friend, you 'd better have some BASIC concept , ask your friends what is CCIE, even it is a little bit expense, if we can pass it after 10 times, millions of people will pass it! do you know why so little????
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288333@0)
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我说过了，有条件接触CISCO的设备的人太少了。
-checkme(checkme);
2001-12-6
(#288337@0)
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朋友，的确天真烂漫，实际上CISCO设备哪里都有，价钱也不贵，若能保证我10次，20次能通过，即使100 次，我也考，一年钱就回来，但谁能保证？？知道点基本知识，不会出同样笑话！但别气馁！
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288360@0)
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哦!
-checkme(checkme);
2001-12-6
(#288366@0)
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朋友，你才是天真烂漫得可以。我不是网络专家，但我知道光琢磨CISCO的低端设备是绝对过不了CCIE。拿到这个认证的人少主要还是条件受限。同样在程序员中开发应用级软件的竞争激烈，因为人人有条件学。但底层软件竞争相对少一些，因为不是人人都有环境的。无他，都是对环境有要求，所以把大部分人拦在圈外。
-adventurer(喜欢吃蜂蜜的小熊);
2001-12-6
{192}
(#288430@0)
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握手握手，有空请你吃蜂蜜。
-checkme(checkme);
2001-12-6
(#288439@0)
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不是我想抬杠。我身边好多CCIE的朋友都没有这麽狂，这麽乐观。他们都是在国内第一批作网络的。说到底是市场需求问题，任何东西一多了就不值钱。程序员如此，CCIE同样如此。
-adventurer(喜欢吃蜂蜜的小熊);
2001-12-6
(#288446@0)
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一看就知道你是上海人，国内第一批作网络的全在清华，在这里别开玩笑了，上海有大学吗？？？？？
-security(Direction);
2001-12-7
(#289424@0)
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其实我觉得能考出CCIE的人还是不简单的，但如果条件许可，CCIE并不是那么高不可攀。
-checkme(checkme);
2001-12-6
{560}
(#288363@0)
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比上次言论有进步，但是还是不合逻辑，你100% 是程序员，脑子里没有一个BIG PICTURE， 但别气馁，进步就不会到LAY-OFF 地步！
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288377@0)
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我都说我不是程序员了。我只是对电脑感兴趣的电脑爱好者罢了。你那么喜欢踩低别人抬高自己就随你的便好了，脑子里有BIG PICTURE的“程序员”！
-checkme(checkme);
2001-12-6
(#288389@0)
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你太敏感了。我也是程序员，别误会， 争论之中交朋友！
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288410@0)
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你脑子有病呀!我在这里讲了两次我不是程序员。真不知道你要是写程序会怎么样！真的没有被LAY OFF？
-checkme(checkme);
2001-12-6
(#288415@0)
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别笑我， 真快了，准备回国混个职务， 你哪？
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288428@0)
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怪不得！我没有入籍是不打算回去的了，反正也不缺钱花。
-checkme(checkme);
2001-12-6
(#288447@0)
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但你的确可爱， 天真， 学西方文学的吧？
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288461@0)
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??????
-checkme(checkme);
2001-12-7
(#288945@0)
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把个人的职业命运寄托在一家公司身上，这是神化认证者的悲哀。没有硬件和软件工程师的创造，也不会有东西给大家来管理，配置和维护了。CCIE的神话和CISCO的神话一样，不会太长久。至少在中国，我大学同学中只要是做网络技术支持这一行的，没有几个不是CCIE，大家想想就知道了，可能在国外拿的CCIE要值钱一些。
-adventurer(喜欢吃蜂蜜的小熊);
2001-12-6
{161}
(#288289@0)
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Funny, Do you know how many CCIE all over China? all over the world?
TOO 幼稚!!
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288330@0)
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至少我知道，中国来的CCIE有在加拿大找不到工作的，我一个是CCIE的同学马上要从加州回中国，原因是不好混。就是在中国，CCIE的身价也一直在跌。程序员不要自高自大，但也决不要妄自菲薄。照现在的趋势，CCIE滥市的趋势不可阻挡。
-adventurer(喜欢吃蜂蜜的小熊);
2001-12-6
{78}
(#288416@0)
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喜欢吃蜂蜜的小熊, yes, it is truth, However, a CCIE is still 10 times salary than Programmers, "我大学同学中只要是做网络技术支持这一行的，没有几个不是CCIE" what is your university?
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288443@0)
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老兄，我真是服了你。上交大电子系只要是毕业后一直在网络这一行混技术饭的很多都是。你这话在一两年前说我没意见，但也肯定没有10X这麽多。鉴如此，你现在趟入这个极有前途的职业还正是时候。
-adventurer(喜欢吃蜂蜜的小熊);
2001-12-6
(#288458@0)
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HA 上交大电子系. It is Nothing, here is Norther Amercian, also I know CCIE allover the word around 5000上交大电子系, 3000????懂点基本网络概念，你怎么让别人笑掉大牙哪
-windy2002(大花猫);
2001-12-6
(#288483@0)
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一两年前就排到5000号了，前1000号由CISCO预留。我是没有什麽网络概念，幸好身边还是有不少网络高手。但我觉得您思路不清，逻辑混乱，好好看看我的贴子再跟贴。无怪乎您经常笑掉大牙，还是小心点，这里看牙很贵的。
-adventurer(喜欢吃蜂蜜的小熊);
2001-12-6
(#288521@0)
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但你说的太夸张了，我们清华个个都是CCIE，连新生都是，你信吗？ 这正是新移民的最大弱点，不知道自己几斤，涮2年盘子就老实了，我来加前在中国CISCO， 想知道真正的数字吗？？
-security(Direction);
2001-12-7
(#289415@0)
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有多少个CCIE? I don't care. 好像你现在还很狂嘛，两年盘子还没刷够吧？中国CISCO, so what? 我也接触过一些，有个别人我还真瞧不惯，狂得不知道自己姓什麽？无怪乎股票疲软如此。
-adventurer(喜欢吃蜂蜜的小熊);
2001-12-9
(#291544@0)
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要知道个数字上CISCO的网站一查就知道了，好象不用专门来问你吧！
-checkme(checkme);
2001-12-9
(#291569@0)
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Bullshit! You do not posses the right to represent TsingHua.
-wondering(Silent);
2001-12-18
(#303019@0)
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我听说全世界有2511个CCIE，其中约86%，也就是2261人在美国。
-awang(?);
2002-3-12
(#399717@0)
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When did you prepare for the CCIE? Are you sure CCIE existed 5 years before? If somebody got CCIE certified by preparing 5 years, definitely he is a kind of idiot!
-wondering(Silent);
2001-12-18
(#303015@0)
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各行都有存在的道理，虽然程序员的工资蒸蒸日下，但他们是值得敬佩的
-bigmouser(Biggest Mouse);
2001-12-6
(#288143@0)
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Cehckall, you really NEED check yourself! 虽然我也是程序员，但至少比你懂点基本网络概念，你怎么让别人笑掉大牙哪？
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288371@0)
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Certificates are useful in non-professional companies. R&D engineers never have certificates but they can design and develop CISCO's product other than use them.
-ppc(Macintosh);
2001-12-6
(#287941@0)
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I am fully agree with you, also I think this is a wrong way for some new comers ONLY for certificates!
-bigmouser(Biggest Mouse);
2001-12-6
(#288149@0)
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如果那一天真的到来的话，做IT技术支持和维护的人可能是 ZERO Dollar/H.
-adventurer(喜欢吃蜂蜜的小熊);
2001-12-6
(#288299@0)
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No, I dont think so, also I am a programmer as you, I believe it is true
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288339@0)
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喜欢吃蜂蜜的小熊， 咱们不能拒绝现实，互相攻击没用，你能否认大批程序员下岗吗？？？？虽然我也是程序员，咱们可以做MANAGER 啊！
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288403@0)
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现在什么人不下岗?
-checkme(checkme);
2001-12-6
(#288419@0)
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确实，程序员太多，所以下岗的很多；但大家都去CCIE，CCIE下岗的也会很多。中国人起哄的本事绝对天下第一，自从CCIE可以在北京考后，身价跌了不少。Lab考试中间的猫腻我亲眼见过，听过的太多。
-adventurer(喜欢吃蜂蜜的小熊);
2001-12-6
(#288473@0)
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Is it rreally for CCIE can be done in China? that is a bad news
-yellowcow(大黄牛);
2001-12-7
(#288828@0)
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胡说， 懒得和你讨论了
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-5-2
(#495758@0)
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建议列入新移民手册，还有，大白兔，赶紧把其他的给我EMAIL 来，谢谢！
-smilin(drible);
2001-12-5
(#287310@0)
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里面的观点80%不赞同。哎，懒得说了，没时间打这么多字。没事大家读读jabber的帖子吧再仔细想八！
-handler(Handler);
2001-12-5
(#287349@0)
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Hi, I 'd like discuss some questions with you here or we can commuciate by email, talk to you soon.
-bigmouser(Biggest Mouse);
2001-12-6
(#288220@0)
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Good Article!!
-mouse2002(Mouse mouse);
2001-12-5
(#287392@0)
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同意语言是第一要素，不过对于java程序员并非只能去转CCIE，否则CCIE会和现在的java程序员一样多。看看下面的文章，或许你可以获益。
-coala(考拉);
2001-12-5
{12909}
(#287399@0)
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Fully agree with you, no need to change, for programmers stay tuned until laid-off and become an architecture, this need your English and almost all new immigrant cannot achieve it(not include children)
-redwolf(大灰狼);
2001-12-5
(#287428@0)
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very good essay. I learned a lot
-dukejoe(JULY);
2002-3-24
(#416628@0)
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来一瓢冷水，把老贴子放这里谈谈反对意见。--"IT的方向"是一个好的争论.不过网络安全不是一条好走的路,也并不是一个靠证书就能争取到的职位,更不是速成者的归宿.网络安全也不能说是IT的方向.
-mildkiller(温柔杀手);
2001-12-5
{678}
(#287403@0)
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你高估程序员和安全专家的比例了吧.我估计要有30:1
-greybluesky(㊣SLK);
2001-12-5
(#287427@0)
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I dont think so, it should be 30000:1, this is the truth!
-redwolf(大灰狼);
2001-12-6
(#287430@0)
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唉，看人家干电脑挣钱多就眼红，胡喷一阵。好吧，电脑工作只值$5/hr。干你的餐馆工滋润去吧。
-fisher38(渔父);
2001-12-6
(#287916@0)
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Correct, IT still the most high salary careers than others EVEN the economy is not very good
-bigmouser(Biggest Mouse);
2001-12-6
(#288154@0)
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Whatever job we do, it is a job. No job is easy.
-jabber(jabber);
2001-12-6
{1829}
(#288086@0)
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Good Article, although we can get a job, we CANOT fit into the main stream of North Amercian, Even we can unstand English and can speak it, This is the truth, HOWEVER, we still need a job first
-bigmouser(Biggest Mouse);
2001-12-6
(#288152@0)
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不可多得的好文章！大家不能说程序员，他们向蜜蜂一样耕耘，敬礼！
-rabbit02(大白兔);
2001-12-6
(#288184@0)
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观点深刻，道出了蜜蜂般辛勤的程序员的悲惨结局，而且没可能转到网络上，因此还是老实地等LAY-OFF吧
-windy2002(大花猫);
2001-12-6
(#288194@0)
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jabber, jabber, how are you doing? long time no see!
Great article and I fully agree with you, no need for a jobm this is the easiest way, anyjob in canada is hard to do, not like china
-rainnyy(Raining);
2001-12-6
(#288418@0)
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Yes, Good Article, No job is easy!
-smilin(drible);
2001-12-9
(#291188@0)
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看了以上各位专家的争论，才发现这种争论自古都有，而且广泛流传。比如左手和右手的故事，五个手指的故事等等。偶有感触，别砸我。嘿嘿。
-firefox99(准备修炼，先过年);
2001-12-6
(#288518@0)
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讨论来讨论去，还得找个工作活下去，什么热，什么能找着工作就学它，在这里浪费时间太可惜了，我自己肯定坚持学安全。
-security(Direction);
2001-12-7
(#289403@0)
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I wish you a great success in your career...
-jabber(jabber);
2001-12-8
{541}
(#290100@0)
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HI, jabber,jabber, GOOD Article! please keep sending more for some new comers, forus on security and keep going as jabber said.
-rainnyy(Raining);
2001-12-10
(#292758@0)
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Secrets & Lies Digital Security in a Networked World
Written by Bruce Schneier. The security world might not the same as we thought
-ping(Laser);
2001-12-8
{1197}
(#290684@0)
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Good, My friend, keep going, Gods bless you!
-smilin(drible);
2001-12-8
(#290739@0)
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太好笑了,几个还没有找到工作的在这里争论IT的前景,CCIE,java这种职位都不适合你们,应该将你们的简历发给盖茨或钱不死,或许他们有个CTO适合你们.
-wins(wins);
2001-12-10
(#292875@0)
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up
-yfy_ca(老肯);
2002-3-23
(#416112@0)
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Great Discuss, ALTHOUGH all programmers always claim how intelligent and smart they are, what waiting for them is 1-5 Dollar(tax include) and LAID-OFF, SHOULD BE!!
-rainnyy(Raining);
2002-3-25
(#418884@0)
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This Article should be read by all new comers and some people who had been liad off and need a hand to find a new direction, so many real GURU here!
-redwolf(大灰狼);
2002-5-1
(#492390@0)
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您老兄的邮箱满了？还是压根儿就是假的邮件地址？不是给什么学习班做广告的吧？
-sunmetal(恋恋风尘);
2002-5-1
(#492887@0)
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After see your description, You are a Loser, not only lose your job! I hate loser!
-smilin(drible);
2002-11-16
(#858693@0)