不明白为什么那么多人贬低国内（比如深圳），我刚刚从国内回来，感受很深。文笔不好请见谅。我知道国内软件不如加拿大，可国内什么都在进步，到处翻天覆地的变化，加拿大却原地不动。 -canada1999(lovetochat) @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

不明白为什么那么多人贬低国内（比如深圳），我刚刚从国内回来，感受很深。文笔不好请见谅。我知道国内软件不如加拿大，可国内什么都在进步，到处翻天覆地的变化，加拿大却原地不动。 -canada1999(lovetochat); 2010-8-9 {1395} (#7710@47)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛我的总结是：加拿大到底好在哪里：1。好在空气好，夏天凉快。2。住房相对宽敞，个人拥有的公共资源如公园，泳池什么的多 3。如果是打工阶层，体力劳动者，一般IT技术人员收入各方面比国内 counterpart 活得好。4。治安相对比国内大城市好

但在我眼里，加拿大除此之外，没有任何地方比国内好，拿深圳比多伦多。
1。明媚暖和的春秋冬vs漫长灰暗的冬天，要知道气候在决定生活水平占多大比重；
2。有人精心看护绿化的各个公园，很快随地而起的各小区，高楼，游泳池，公共图书馆，高速公路。。。，VS 很多很久无人打扫的公共场地以及永远还是那么几个的看似破败的公园和小区，路。
3。吃上面的遍地开花，连早餐都有几十种选择vs 早饭吃着牛奶面包想着大饼油条的日子。
4。低廉而实用的各种服务包括搬家，保姆， vs DIY 的多伦多life style
5。国内关系复杂没错，在加拿大根本没机会体会到关系的复杂，因为进不了人家那个圈子
6。就连很多人夸的国外的教育我也不见好，中国教育有中国教育的优点，你愿意看自己的孩子长成黄皮白心的香蕉？
7。加拿大准备把退休年限改成六十八岁，好让我们这些移民再多卖命几年才能退休，而中国呢，虽说退休金不高，但只要交十五年保险就可以女的五十/五十五，男的六十岁退休。

更不用说从文化上说我们和中国有着割不舍的关系，看电视，和朋友同事聊天，和父母家人在一起，过中秋，过春节。。。在加拿大有的只是郁闷。气候不好，吃的不好，工作要用非母语，看电视娱乐要用非母语，还有什么好，多呼吸好的空气吧，多住住大房子吧，反正加拿大有的是地，多贡献PROPERTy tax 吧

我就是个Loser, 怎样，我就后悔来加拿大这骗人的鬼地方，我就要回国去。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

No doubt you made the right decision. -thornthorn(Holy Moly); 2010-8-9 (#7711@47)
其它不谈先，这点不同意：＂很多很久无人打扫的公共场地以及永远还是那么几个的看似破败的公园和小区，路。＂－－－说的是TORONTO吗？ -setmefree(沉醉东风); 2010-8-9 (#7712@47)

在我看来，加拿大很多地方都很破败，路也是这样，多久了都没人修，在中国立交桥，隧道，高速公路，公园建设速度瞎死人。 -canada1999(lovetochat); 2010-8-9 (#7715@47)

And they are really beautiful I guess. -thornthorn(Holy Moly); 2010-8-9 {101} (#7717@47)
How is the driving over there? Can you get from A to B easily without traffic jams and frustrations?

Traffic jams/driving is a problem in China, I admit. China is a developing country with a too large population. They should do something that people in Hongkong and Singapore are doing. -canada1999(lovetochat); 2010-8-9 {146} (#7721@47)
like levy a high tax on private cars to allow less people driving cars and encourage public transportation. Anyway, China is developing very fast.

Agree. If I were young I might try over there as well. -thornthorn(Holy Moly); 2010-8-9 {32} (#7723@47)
世界是你们的，希望寄托在你们身上
You know what ticks me off? It is this attitude that attribute every single thing to "we are a developing country", "we are developing fast" and completely ignored what you CAN do right now! at this moment! We only have one life, call me selfish but -xingwei(安泽); 2010-8-9 {1759} (#7733@47)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛I don't want to spend my life in a place that can only writing pretty cheques for future. Counting on future is such a cliche today and literally everyone in China is using that as an excuse to turn a blind eye to problems exists today. There are many little little thing that you can do just to improve ordinary citizen's life greatly:

How about give some more air condition to domestic flight area in Beijing/Guanzhou/Shenzhen/Shanghai airport?
How about allocate some of the money to save those poor kids begging on the street?
How about build more schools, not stools in the park, for those migrate worker's children?
How about expand your pathetic subway all the way to airport to Guangzhou instead of building those stupid stadiums?
How about build some elevators to ease the labor of those guys who get off trains to Shenzhen?
How about shape up the education system so that kids can have more time to play or to explore instead of repeating the exams again and again?
How about ......you can add the list up easily.

These are all really little things that the ruling party can do, or if not, at least they can put more REAL thoughts on, instead of building fancy office buildings and thinking how to profit from those state-owned low-efficiency large monopolies.

China is not a developing country in terms of its industry output, but it is by far a very under-developed country in terms of its governing institution, and this has been the major road-block for foster innovations, entrepreneurship and market fair play. Without these, China can never achieve the status of a developed country because all your economy CAN do, is to create low value-added jobs and business.

So I am not going to wait. Canada is my home sweat home.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

Agree. Not because China is a developing country, it can pollute the environment like hell. And now the environment is punishing China. Look at how many earth quakes/floods/snow storms China had in the past two years... gosh... -jeffrey815(Smartiecat); 2010-8-9 (#7735@47)
+1 Canada is my home sweat home -iron(swim, bike & run); 2010-8-10 (#7756@47)
+1 -pufeng(pufeng); 2010-8-10 (#7946@47)
Very very nice saying. -jameschen6(梦想农庄－今年草坪); 2010-9-30 (#8191@47)

我宁可滨海大道的花花草草椰子树铁芭蕉少一点，也不愿意看见满街的残废儿童乞讨而警察跟没看见一样，我曾经实在是看不过，冲动地去质问过那些警察，你猜人家怎么说：都收容了，你花钱盖收容所啊？无语啊。。。 -xingwei(安泽); 2010-8-9 {79} (#7720@47)
所以我现在看滨海大道和正在建的那么FANCY的亚运场馆，都有一种想一把火烧了的冲动。

中国的贫富分化是很严重的，很不好。可我是个小市民，管不了那么多，没有你觉悟高。说到社会的阶层问题， -canada1999(lovetochat); 2010-8-9 {48} (#7727@47)
很多加拿大人也瞧不起中国人，只是你没感觉到罢了。

我更是个小市民，所以我就不住在中国，眼不见心不烦。但是到我这里忽悠说深圳如何如何好过世界前２０名的城市，我既然有的说，就得说出来真相。 -xingwei(安泽); 2010-8-9 (#7736@47)

我同意你的观点。前两年回深圳探亲，脏的我几乎无处下脚。我的一个表妹，两个人都名牌大学的，快30了买不起房子，为这两人都过不下去了，看了蜗居，才知道很普遍阿现在。那个政府不是为老百姓的政府，这就是为什么高楼大厦那么漂亮，这就是为什么那么些天灾人祸。 -lealealea(最得意当姑姑); 2010-8-11 {66} (#7966@47)
如果看不懂这些，只能说他的思想浅薄的可以，鸡同鸭讲，还讲什么。。。

说到歧视，性别歧视，年龄歧视，地域歧视，残疾歧视，疾病歧视，容貌歧视，等等等等，我看任何一种歧视在国内都比加拿大厉害！如果你从你一个人的个案来判断，那么你的判断很不客观也很狭隘。这就是为什么你理解不了。 -lealealea(最得意当姑姑); 2010-8-11 (#7967@47)

单是命意，就因读者的眼光而有种种：经学家看见《易》，道学家看见淫，才子看见缠绵，革命家看见排满，流言家看见宫闱秘事. - ZT -win(秋天的菠菜); 2010-8-9 (#7726@47)
"建设速度瞎死人"? 这一点是建筑在什么的基础上？好好想想吧，这个的背后牵扯太多的东西 -newcomer28(newcomer28); 2010-8-9 (#7741@47)

十年前就有中国危机论，看看现在中国发展的速度，还能说些什么呢？ -canada1999(lovetochat); 2010-8-9 (#7743@47)

哇！你才是能帮我在深圳找到工作的人啊！请帮忙！ -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-9 (#7713@47)
多伦多怎么不好了？多伦多5万加元年薪相当于美国硅谷12万美元年薪。 -redhill(红山); 2010-8-9 (#7714@47)
我觉得过去几年加拿大没有变，中国本质上变的也不多，问题是你们自己当初对自己认识不足，对加拿大认识不足，对中国前景预计错误，整个就是个决策错误。犯错很普通，没什么大不了的。如果我觉得现在中国比加拿大好我也回去，你们爱说什么说什么，我才不CARE。 -corvette(烤饭); 2010-8-9 (#7716@47)

顶你。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-9 (#7719@47)
中国的很多变化属于无用功，基础建设如同翻烙饼，三天两头的折腾，在GDP的利益驱使下，只有玩这种翻天覆地变化的游戏，才能保8，保9，保10劫，有时变来变去，变得一夜回到解放前。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2010-8-9 (#7722@47)

有人以为繁华是本质, 有人以为看到繁华背后掩盖的本质, 都是以为而已, 真正的本质不以我们个人的偏好, 屁股所坐的位置来决定. 中国人不是傻瓜,更不缺POWER.凡事往好想吧 -mickeyh(mickey); 2010-8-9 (#7730@47)

我们应该比那些身在此山中的人们，更识“庐山真面目“，如果不是这样的话，那真是白出国了。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2010-8-9 (#7731@47)

这个要顶！ -newcomer28(newcomer28); 2010-8-9 (#7742@47)
你以为? 我经常努力做一件事儿, 最后收获的就是一种"白忙乎"的感觉 -mickeyh(mickey); 2010-8-9 (#7745@47)

你白忙活是你个人的不幸，国家白忙活是全体老百姓的不幸，没有可比性。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2010-8-9 (#7753@47)

好与不好都是相对的, 要是绝对的话, 事儿不就好办了么----有好处的地方, 总归是有坏处, 我长这么大还没见过一个好处全占的地方. 好与坏的波动, 才有了EMOTION SWING, -mickeyh(mickey); 2010-8-9 (#7724@47)

这版面上也是这样, 一会一波SWING, 每一波都有不同的激动的ID -mickeyh(mickey); 2010-8-9 (#7725@47)
这不像是38 sister说的话，怀疑马甲被盗用。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2010-8-9 (#7728@47)

(#6218337@0) -thornthorn(Holy Moly); 2010-8-9 (#7739@47)

ding饭哥的帖, 呵呵. 就是care那么多多累, 自己觉得在哪舒服就在哪, 比来比去的也不闲累, 把自己的喜好强加给别人更累.. :))) -chu.ge(不要为明天忧虑...); 2010-8-9 (#7738@47)

加拿大保姆1500/月。搬家300/次。没事老搬家干吗？ -firetrain(火车头); 2010-8-9 (#7718@47)
"翻天覆地的变化，加拿大却原地不动". yeah, exactly , too many times of "翻天覆地". thats china's problem. we long for "stable" but we can never do it. -win(秋天的菠菜); 2010-8-9 (#7729@47)

国内有些变化是好的变化。我从我父母一些老百姓的眼里看到了可喜的变化，拿到这里来跟大家share 而已。 -canada1999(lovetochat); 2010-8-9 {34} (#7732@47)
国内的一些城市规划的不是一般的好。

谁要说不，我跟谁急！走吧，赶紧的 -lzh0007(lzh0007); 2011-1-15 (#8286@47)

看你看重什么了! 加拿大的自然保护和生态环境,有利于健康养生,那可是多少钱也买不来的! -haoyun06(康康); 2010-8-9 (#7734@47)

如果你是投资移民并有大把钞票可花的话，YES。但如果你只是工薪阶层，终日为三餐奔波，空气好，环境好又有多大用。更不用说各种有形无形的歧视。。。 -canada1999(lovetochat); 2010-8-9 {63} (#7740@47)
亲情，生活在自己母文化里的舒适+发展的前景更是多少钱买不回来的。

你正好说反了! 就是工薪阶层在加拿大才省心, 不操心,就能享受大自然赋予我们的天然财富,有利于健康. 再说现在提倡在家里做饭, 干净安全.每年回国度假倒还不错. 长呆就没劲.反正俺去年在深圳呆了两个月,天天下饭店,也就那么回事. -haoyun06(康康); 2010-8-9 (#7747@47)
Great points, you remind me in the 1980s and 1990s. Many peopel bought their money from HK . However, at the end they still went back to HK and people never said they are loser. -rachw(pink girl); 2011-1-16 {905} (#8295@47)
I do not know about the living standard in China mainland. However, I do know the work place in Canada is not always fair to the minority. 就算移民的第二代都不會有白人同等的機會.我曾trained 過無會計工作及教育經驗的中年白人做bookkeeping. 原因就是她願意學老板就給她機會. At that time I was asking myself. If she was a minority, would she have the same treatment and opportunity? Why so many Chinese immigrants have good education background and they do not even have that opportunity for them to start their profession?

To be fair, there is no doubt that Canada is a good place to live and especially for for kids and the elders. However, if you are looking a self actualization for your future, Asia would be the choice.

I do not know, sometime just feel mad when I hear people bad mouth their home country. I hope that is 愛之深恨之切吧! for those criticize China.
以上純屬個人見希各位不要嬲啦!

我觉得你说得还是客观滴, 希望中国越变越好, 表面上也好, 本质上也好的. 毕竟我是中国人. 再说真的没有任何国家是完美的, 加拿大有这里的好, 也有不好, 都是相对的. 这么比较没意义, 呵呵:) -chu.ge(不要为明天忧虑...); 2010-8-9 (#7737@47)
看问题的高度不同而己 -kittywhy(kittywhy); 2010-8-9 (#7744@47)
除了文化，你的1-7观点的都不成立。 -volley(悠悠); 2010-8-9 (#7746@47)

你仔细说来听听 -canada1999(lovetochat); 2010-8-9 (#7748@47)
+1 -shunli(顺子); 2010-8-9 (#7751@47)

翻天覆地的变化，加拿大却原地不动？加拿大作为一个已发达的国家，几乎所有该建的都建了，该有的都有了，中国的翻天覆地是劣质豆腐渣工程一个接一个的快速竣工，建设部说近30年修的房子只能住20年，又要重新拆了再修。有的民国时期修得房子现在都还能用。 -zhousx18(心想事成); 2010-8-9 (#7749@47)
4。低廉而实用的各种服务包括搬家，保姆， vs DIY 的多伦多life style 还好你不是提供低廉而实用的服务的。 -alones(老聋聋); 2010-8-9 (#7750@47)
很遗憾，你移民加拿大，属于不成功的那一部分人。其实，你自己也已经承认了，我也就不好多说什么了。呵呵。 -yeppee(椰皮); 2010-8-9 (#7752@47)

你就吹吧你，我在加拿大这么多年，认识人不少，知道的也不少，什么叫成功？多生两孩子，呼吸点新鲜空气，住住大房子就叫“成功”嘿嘿！ -canada1999(lovetochat); 2010-8-10 (#7754@47)

你不承认这种东西是“成功”，那是你的想法。我也来10多年了 -livefish(活鱼); 2010-8-10 {378} (#7755@47)
我看到一个和我一个时候来的大陆移民，公司的CIO，年薪30万CAD，去年另有40万ｂｏｎｕｓ，也看到有大陆移民自己开公司，年赚１００万以上，这大概你说的成功了吧。可惜，我不认为我很羡慕这种成功。他们没日没夜，把老婆孩子丢在家里，就是开心了？有些人的开心只来自与事业金钱上的成功，这在我看来，是很自私一种表现。我却希望和自己的老婆孩子开开心心生活，和自己的朋友邻居聊天郊游，这就是我的成功。

我怀疑这网站有一些移民公司的人，要把人骗到加拿大来。我认识的“成功”人士，寥寥无几。 -canada1999(lovetochat); 2010-8-10 (#7757@47)

请你尊重人。我从来不骗人，也不是什么开移民公司的人。 -livefish(活鱼); 2010-8-10 {104} (#7758@47)
就凭你回的这个帖子，你就是一个十足的小人。我一会儿还要上班，不一定能回你这个小人的帖子了，你就上窜下跳吧
不要争了。境界不一样，结论也不一样。求同存异吧 -kittywhy(kittywhy); 2010-8-10 (#7759@47)

你不会有孩子的 -lzh0007(lzh0007); 2011-1-15 (#8287@47)

出国回国都是你自己选择的, 加拿大和深圳各有优势,要不那么多深圳来的移民难道都是脑子有问题? 你不能挣命似的出国时就说国外什么都好;现在拼命地回国就贬低加拿大不好.客观一点了. -shunli(顺子); 2010-8-10 (#7934@47)

其实除了文化的差异外,生活中的衣,食,住,行来比,加拿大现在算是比较便宜的了. -shunli(顺子); 2010-8-10 (#7935@47)

补充，不要老是看到中国不好的地方，我回国看到的是进步，中国的福利在提高：1。我发现中国的医疗保险很不错了，医院的水平也一点不比加拿大差， -canada1999(lovetochat); 2010-8-11 {379} (#7973@47)
有什么情况马上就能解决，花的钱也不多，保险COVER 了很大部分。比起加拿大的所谓公费医疗，好得多了。我在加多年都没看过医生，因为很多病根本不给看，不给治。
2。老年人都活得很好，早早退了休享清福，退休金也提高很多。
3。小学中学现在全是电脑划片招生，走后门的少了。
4. 我朋友中的拆迁户，都得到了很多赔偿很高兴，不像电视里的钉子户描写的那么惨。

一句话，中国在进步，我看到的都是好的。

应当再配几幅视频就更专业了。 -lzh0007(lzh0007); 2011-1-15 (#8289@47)

呵呵,看事情要辩证的看 -life_is_so_short(人生苦"短"); 2010-8-22 {600} (#8120@47)
深圳和加拿大的那些个城市在气候上都不具备可比性
1。明媚暖和的春秋冬vs漫长灰暗的冬天，要知道气候在决定生活水平占多大比重；
呵呵,别忘记了夏天,深圳一年有8个月是夏天,现在植被绿化都极具恶化,超过35度的天数明显比以前多了,主要干道都道旁树基本都不遮阴,这样的环境你要说有多好多好,那我就不好说什么了

3。吃上面的遍地开花，连早餐都有几十种选择vs 早饭吃着牛奶面包想着大饼油条的日子。
吃的种类比加拿大多是很正常的事情,但食品的安全性呢? 地沟油,瘦肉精政府已经明摆着说禁止不了了,新制定的牛奶国标标准是世界最低,明令禁止的发泡饭盒国企照样生产销售

在国内,如果不是和家人在一个城市,那过中秋，过春节的经历就很痛苦

鸭的命题就不是辩证的，你还讨论什么 -lzh0007(lzh0007); 2011-1-15 (#8288@47)
你夸张了吧，深圳最热的时候只有两个月，其他都还行，什么公共设施公共图书馆什么的现在都非常齐全了，至于食品的安全性，国内的有钱人吃的挺讲究的，我们在这里吃的还不是 -canada1999(lovetochat); 2011-1-21 {38} (#8300@47)
华人超市里的东西，很多还是国内进口的？

如果这个上海世博是在深圳举办，结果会有根本不同吗？溜狗：世博奇观，丢尽中国脸 -mostlyright(mostlyright); 2010-9-3 (#8147@47)
回国吃什么放心？牛奶？油条？粉丝？大米？连打个预防针，你还要看看是不是变质了。 -biosfix(BIOSFIX); 2010-9-19 (#8168@47)
+1. 说得很实在,赞同. -llau(眉豆); 2010-9-28 (#8186@47)
去吧 -lzh0007(lzh0007); 2011-1-15 (#8285@47)
留与去的问题关键是看你的人生观和价值观？你梦想是什么？真正地追求什么？如果你想追求迅速地积累财富和名利还有权利，回国发展吧！如果你想拥有一个安宁祥和的家园和为了下一代孩子，可以考虑留在加拿大。加拿大的社会体制相对于中国来说更成熟完善。 -501875779(哈里路亚); 2011-1-19 {788} (#8297@47)
在加拿大，老百姓不需要挣很多钱就能满足基本的生存条件。而由于中国体制的不完善和其他因素，中国老百姓对自身基本的生存环境（医疗，退休金，物价，住房等等）惶恐不安，因为国家体制无法帮他们去除基本的生存问题，一切基本问题都要自己来解决。所以中国老百姓就只有拼命地挣钱，加速地挣钱，甚至为了挣钱而去冒险玩火，一切只为了解决他们生存的后顾之忧。深圳等大城市只是中国的门面城市，它并能代表中国更广大的其他城市和老百姓的平均生活质量。如果在加拿大失业没工作，还有失业金帮你过渡一下。如果在中国失业或是找不到收入好的工作，有谁能帮你过度呢？在国内有很多有身份地位的富人（当然也包括很多高官）和有识之士，为什么把老婆孩子们送到加拿大等发达国家安家，因为他们站的高，望得远。他们看得比我们老百姓都远的多，他们早已安排好了backup的地方了。所以，我们这些平头百姓还是好好想想自己的路还有家人孩子们的路该怎么走吧。

我所认识的什么高官富商把子女老婆送出国的，现在身份都还没拿到就回去了。加拿大和想象还是差很远的。 -canada1999(lovetochat); 2011-1-21 (#8299@47)

现在当然是国内好啊，有的是人干活是关键。过个2，30年可能才会不一样。 -alones(老聋聋); 2011-2-14 (#8320@47)

@Philadelphia

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