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历史上习俗教育对同性恋形成的影响.

本文发表在 rolia.net 枫下论坛问: 同性恋是天生的吗?

坛子里一定有人会斩钉截铁的回答道: 是的, 科学家已经证实了. 然后引用中文维基同性恋中的”性取向在个体出生的时候就已经确定下来了,不受环境影响而改变”来证明. 不过此重要论断居然没有引用来源, 也就是说没有论文或证据支持. 而在对应英文维基中的homosexuality中是如此论述的: Many scientists think that nature and nurture – a combination of genetic, hormonal, and environmental influences – factor into the cause of sexual orientation. 这句话给出了两个引用. 这句话可以翻译为: 很多科学家认为性取向的形成是内因与外因 - 基因, 内分泌和环境 – 共同造成的.

所以, 性取向与社会环境无关的说法是不靠谱的.

下面再谈一下同性恋在历史上的记录.

断袖分桃龙阳之好自古有之. 特别明朝时期, 男风盛行, 原因据说可能是当时严禁宦官士人嫖娼, 而官员外任妻妾经常不在一起有关. 当时“明正德初,内臣最为宠狎者,入‘老儿当’犹等辈也,皆选年少俊秀内臣为之,明官吏、儒生乃至流寇、市儿皆好男色。“ 可见当时男性同性恋已经形成一种社会风气,整个社会的性观念和性取向都发生了改变 。当时到了书生没有俊俏的小厮在身边都不好意思跟人打招呼的地步. 如”玉蒲团”中以偷美妇为人生目标的主角身边都有小厮用来泻火. 在红楼梦中也有大量的相关情节, 不过那时律法都是以”鸡奸”为犯罪的时候了.
明清时代的男风, 多是以俊俏的小厮或戏子为对象, 很大程度上是以之为女人的替代品或者是以为新奇的玩意儿. 不过社会上对这种错位报以一种欣赏的看法, 以至于人人以为常态. 不管怎么说, 爆菊是士大夫中比较流行的运动.

如果中国明清时代的男风社会是以新奇好玩来对待的话, 古希腊末期的娈童恋(pederasty)就是整个社会对男性强加的男男性关系.

古希腊娈童恋就是古希腊时期成年男性(爱者)与青少年男性(被爱者)之间结成的类似情侣的社会关系. 这种社会关系普遍存在于当时的上层社会中, 此关系中的爱者还负责对被爱者的教导, 带他步入社会和 帮他挑选朋友, 更像是老师-弟子关系再加上男男同性行为. “被爱者”成年结婚后一般还会与”爱者”保持比较密切的关系. 此社会关系基本上是上层 社会男性步入社会的必由之路, 以致于成为古希腊” 自由公民相處關係中的最重要的文化模式”.

无疑, 这种社会风俗文化强加于几乎整个阶层的同性恋关系对无法”掰弯”的直男是多么巨大的伤害, 以至于有”恨者之中最恨者就是他们的’爱者’”.

对此历史有兴趣的可以参看维基的相关网页. 建议看英文版. 中文版基本是英文版的翻译, 但有的地方不准确甚至错误.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pederasty_in_ancient_Greece
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_ancient_Greece

举以上两例可以看出, 社会环境对同性恋形成的重大影响, 也清楚明了的反驳了”同性恋天生论”.

有人认为我们对同性恋应该宽容, 但现在不是我们对他们不宽容, 而是同性恋对异性恋人群的恐吓. 当整个社会此同性恋为豪, 当称配偶”丈夫妻子”都被贴上不宽容的标签时, 当表明自己认为”婚姻是基于一男一女的”会丢掉工作(Brendan Eich, EX-CEO of Mozilla)时, 我们不得不对他们保持警惕.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 历史上习俗教育对同性恋形成的影响.
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛问: 同性恋是天生的吗?

    坛子里一定有人会斩钉截铁的回答道: 是的, 科学家已经证实了. 然后引用中文维基同性恋中的”性取向在个体出生的时候就已经确定下来了,不受环境影响而改变”来证明. 不过此重要论断居然没有引用来源, 也就是说没有论文或证据支持. 而在对应英文维基中的homosexuality中是如此论述的: Many scientists think that nature and nurture – a combination of genetic, hormonal, and environmental influences – factor into the cause of sexual orientation. 这句话给出了两个引用. 这句话可以翻译为: 很多科学家认为性取向的形成是内因与外因 - 基因, 内分泌和环境 – 共同造成的.

    所以, 性取向与社会环境无关的说法是不靠谱的.

    下面再谈一下同性恋在历史上的记录.

    断袖分桃龙阳之好自古有之. 特别明朝时期, 男风盛行, 原因据说可能是当时严禁宦官士人嫖娼, 而官员外任妻妾经常不在一起有关. 当时“明正德初,内臣最为宠狎者,入‘老儿当’犹等辈也,皆选年少俊秀内臣为之,明官吏、儒生乃至流寇、市儿皆好男色。“ 可见当时男性同性恋已经形成一种社会风气,整个社会的性观念和性取向都发生了改变 。当时到了书生没有俊俏的小厮在身边都不好意思跟人打招呼的地步. 如”玉蒲团”中以偷美妇为人生目标的主角身边都有小厮用来泻火. 在红楼梦中也有大量的相关情节, 不过那时律法都是以”鸡奸”为犯罪的时候了.
    明清时代的男风, 多是以俊俏的小厮或戏子为对象, 很大程度上是以之为女人的替代品或者是以为新奇的玩意儿. 不过社会上对这种错位报以一种欣赏的看法, 以至于人人以为常态. 不管怎么说, 爆菊是士大夫中比较流行的运动.

    如果中国明清时代的男风社会是以新奇好玩来对待的话, 古希腊末期的娈童恋(pederasty)就是整个社会对男性强加的男男性关系.

    古希腊娈童恋就是古希腊时期成年男性(爱者)与青少年男性(被爱者)之间结成的类似情侣的社会关系. 这种社会关系普遍存在于当时的上层社会中, 此关系中的爱者还负责对被爱者的教导, 带他步入社会和 帮他挑选朋友, 更像是老师-弟子关系再加上男男同性行为. “被爱者”成年结婚后一般还会与”爱者”保持比较密切的关系. 此社会关系基本上是上层 社会男性步入社会的必由之路, 以致于成为古希腊” 自由公民相處關係中的最重要的文化模式”.

    无疑, 这种社会风俗文化强加于几乎整个阶层的同性恋关系对无法”掰弯”的直男是多么巨大的伤害, 以至于有”恨者之中最恨者就是他们的’爱者’”.

    对此历史有兴趣的可以参看维基的相关网页. 建议看英文版. 中文版基本是英文版的翻译, 但有的地方不准确甚至错误.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Pederasty_in_ancient_Greece
    http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_ancient_Greece

    举以上两例可以看出, 社会环境对同性恋形成的重大影响, 也清楚明了的反驳了”同性恋天生论”.

    有人认为我们对同性恋应该宽容, 但现在不是我们对他们不宽容, 而是同性恋对异性恋人群的恐吓. 当整个社会此同性恋为豪, 当称配偶”丈夫妻子”都被贴上不宽容的标签时, 当表明自己认为”婚姻是基于一男一女的”会丢掉工作(Brendan Eich, EX-CEO of Mozilla)时, 我们不得不对他们保持警惕.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 这个对的。我也听到过一个历史专业的人说过。在西方同性恋的行成是个叫亚力山大的希腊国王,为了打胜战。鼓励士兵互相同性恋,并且把同性恋(那个时候只是男男爱)定义为人类爱情的最高境界。
      他的目的是,一常年的征战,性伴侣在营中可以稳定军心。二在战场上性伴侣心心相同,互相照应,更是越战越勇。三,如果性伴侣一方受伤或者死亡,另外一方会化悲愤为力量。这只有帮助他的军队取得更多的胜利。

      于是同性恋就这么产生了。这是历史学上的看法。所以我绝对不相信100%的同性恋是天生的。我只相信只有一小部分,很小的一小部分是天生的。主要是后天的环境,人为教育的。

      那些主张同性恋是天生的,并没有提过同性恋是人类爱情的最高境界。因为不知道这同性恋起源的历史过程。
      • 性行为本身只是靠欲来控制的。这个欲是被人大脑所支配的。例如问号同学就曾经提出过,人生来多少带有双性恋的事实。后天人为因素的灌输,引导和教育会起绝对大的作用。
        中国刚实行计划生育的时候,就有过实验。对老鼠做实验,就是在实施生育控制后,发现雌性新生鼠的比例非常大。当时看到的文章曾经指出,以后会发生过多女孩子出生的现象。
        可人类就是聪明,可以先查出男女的。所以现在中国男多于女,绝对不是正常的。
        从这个例子可以看出,动物的性行为是为了延续生命的,这是其本质。同性的性行为本身就没有这个目的所在。所以本身就是有违动物生存的自然法则。
    • (copy from the main thread) 现在不是我们对他们不宽容, 而是同性恋对异性恋人群的恐吓. 当整个社会此同性恋为豪, 当称配偶”丈夫妻子”都被贴上不宽容的标签时, 当表明自己认为”婚姻是基于一男一女的”会丢掉工作时, 我们不得不对他们保持警惕
      • 同意。谁喜欢干什么,都是自己的事情。没人在乎。但是强迫别人必须接受同样的意识方式和选择就是违反人权的。也是对他人人权的不尊重。所以绝对反对。
      • 同意,同性恋是不正常的,不歧视就可以了。
        • 不交出孩子,还是歧视。总之,这个词吓死个人
    • 人的性意识的成熟是经过几个阶段的。从小宝宝时开始,到三四岁,没有很强的性别意识。男宝女宝一起玩。到了大一些,最早五,六岁,晚些7,8岁开始,到10,12岁左右,就开始察觉到性别的不同,大都喜欢跟同性的伙伴玩,有些甚至觉得异性很gross。
      人的性意识的成熟是经过几个阶段的。从小宝宝时开始,到三四岁,没有很强的性别意识。男宝女宝一起玩。到了大一些,最早五,六岁,晚些7,8岁开始,到10,12岁左右,就开始察觉到性别的不同,大都喜欢跟同性的伙伴玩,有些甚至觉得异性很gross。到了青春期,身体发生变化,激素的作用,就开始慢慢对异性有兴趣。正常情况下,人都是这样的成熟和发展的过程。
      但是,在这个敏感的青少年阶段,如果由于外界的作用,或者内在的原因,这个从喜欢同性到喜欢异性的转变完成不了,这个人就可能永远停留在喜欢同性,排除异性的阶段。有些人,没有百分之一百的转变,就会有双性恋的性向。从这一角度来说,同性恋,是心理没有成长成熟的阶段。不应该被认为是正常态而推广。
      事实上,很多同性恋的人,都是在这个青少年的敏感期,受到同性长辈的诱导,鼓励而开始的。
      • agree. Totally agree!
      • 还有一点很重要的就是,在小学阶段7-10岁男孩和男孩玩,女孩和女孩玩的时候,学校正好在这个时候给对这方面完全还是懵懵懂懂,没有分辨力的他们灌输同性恋知识,
        他们就会自然而然认为我只喜欢和同性玩,那我就是同性恋了。这种观念一旦扎根,后果会是什么。所以自由党洗脑从娃娃开始。
        • Exactly. 这就是糖衣炮弹,险恶用心。如果他们把这一套教育放在高中,我觉得完全没问题。但为什么要放在小学,Middle school?这个就是问题所在。 我并不反对同性恋,反对的是诱导同性恋。
          • +1
            我可以尊重同性恋,但是我不同意说这是正常的,更不希望我的孩子觉得同性恋很正常,很常见,尝试同性性行为也很正常
            同性恋不是不能教,而是什么时候教
            • 愿意教的,免费教的大把排队,根本不用送去学校学。还纳税请人来教,省民真够傻的。
      • 想多说一句,有些家长可能觉得,自家的是女孩子,不用担心。但事实是生活中的女同并不少见的,很多都跟普通女孩子看起来没分别,不是都非得长成TB的样子和打扮。如果不主动出柜,你可能永远都不会知道。只觉得她有很好的闺蜜而已。 我并不反对同性恋,反对的是诱导同性恋。
        想多说一句,有些家长可能觉得,自家的是女孩子,不用担心会变同性恋。但事实是,生活中的女同并不少见的,而且很多都跟普通女孩子看起来没分别,不是都非得长成TB的样子和打扮。如果不主动出柜,你可能永远都不会知道。只觉得她有很好的闺蜜而已。
        我并不反对同性恋,反对的是诱导同性恋。
        • 这是所有父母的担心
        • 说得好!女小朋友的家长也担心的。。。
      • 嗯,没有什么比让孩子在性发展上自然成长更重要的了。。。