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作为一个家长,我们真的不需要公校老师来告诉我们(11岁的孩子)手淫是无害的,是愉悦的,是一种了解你身体的方法,(8岁的孩子)同性恋是正常的,自然的,健康的

本文发表在 rolia.net 枫下论坛首先, 在龙坛讨论一个将要在新学年实施的性教育大纲应该可以让大家更了解我们的教育体系,我们也需要媒体将这些东西公之于众,不然就会象那个环保费一样,在没有人知道的时候已经进了我们的发票了。
教育部部长说新大纲会在September 2015实施, 而且无论4000个家长的online survey结果如何,都不会导致新大纲内容有任何改变。一个如此敏感的教育话题,我不认为现在连draft 都还没有的情况下,她会有这样的公众发言。

为什么Education Minister Liz Sandals 说家长的问卷不会导致任何内容的改变,也就是说新的大纲她是知道的,只是你不知道, 我不知道。他们到底在隐藏什么?在queens park 的录像中, PREMIER WYNNE 没有说她没有DRAFT, 也没有回答其他议员关于为什么不公布新的大纲的质问。看似qr0120的回答比她还有把握。看了qr0120的发言,我又做了一些调查,没有看到任何媒体报道中提到这个大纲没有DRAFT。

(while selected parents will be asked their views about issues related to the new sex education curriculum, Education Minister Liz Sandals has already said that’s unlikely to lead to any changes)

至于为什么这里要求家长的input, 是因为2010年,当非常不恰当的性教育大纲被抵制并撤消的时候, 省政府承诺过, 在更改性教育大纲的时候会征求家长的意见。

qr0120的一个观点我很认同, 她说性教育兹事体大。那么无论教育部修改大纲的程序是什么,如果说家长在这里没有任何发言权的话,那么这个程序本身就是值得商讨的。

Online survey 通过Parent council 的渠道不是不可以,但是第一,当我和我学校的parent council 谈这个大纲的时候,他是不知道细节的。那么Council如何在不了解大纲内容的时候做这个问卷? 第二, 如果你问我孩子是否应该进行性教育, 我的回答一定是“是”。以下是问卷中的一些问题,这些问题是让人没有办法答不的
Parents were asked whether they agree with statements such as,
1. It is important that my child learn about expected changes during puberty before their bodies begin to change,
2. I believe that the school should teach my child about both the risks of sexual activities and about ways to make safe and healthy choices regarding their sexual health.

关于这些震耳发聩的话,我贴出来请大家翻译一下,象qr0120说的那样,我的英文不好,请大家帮忙看一下。

The 2010 sex ed curriculum was controversial because it planned to teach explicit sexual concepts to very young children. For example, it would teach:
• 6 year olds about sexual body parts including "penis", "testicles", "vagina", "vulva", etc.
• 8 year olds the disputed theory of "gender identity ", i.e. the notion that whether you are a boy or a girl does not necessarily relate to your physical anatomy.
• 8 year olds that homosexual family structures are normal, natural and healthy, without regard for the religious beliefs of parents.
• 11 year olds that masturbation is a "pleasurable" activity that is “is common and is not harmful and is one way of learning about your body.”
• Grade 7 students about “anal intercourse.”
The Deputy Education Minister at the time was Benjamin Levin, who is now facing criminal charges for making and distributing child pornography. The accused child pornographer was also a senior member of Kathleen Wynne’s transition team after she won the Liberal Leadership.
"When groups who advocate for the normalization of sadism, group sex, anal play and pornography are demanding the return of the 2010 Sex Ed curriculum, parents cannot be blamed for suspecting that an agenda to sexualize the classroom may be involved,” said CLC. “Combine that with the possible involvement of an alleged child pornographer in its development, and it’s understandable why moms and dads want no part of this curriculum.”

"When groups who advocate for the normalization of sadism, group sex, anal play and pornography are demanding the return of the 2010 Sex Ed curriculum, parents cannot be blamed for suspecting that an agenda to sexualize the classroom may be involved,” said CLC. “Combine that with the possible involvement of an alleged child pornographer in its development, and it’s understandable why moms and dads want no part of this curriculum.”

“我们的教室难道就会在明年9月因为Health & Phys Ed大纲中增加了一些内容(在整个大纲中大概占不到5%)而变得如此恐怖?!”
我的看法是,对于孩子的教育来说,与百分比是无关的,重点是内容是否恰当。另外,请问qr0120一个问题,你说的,新大纲连draft 都没有,那你怎么知道是5%, 难道你有内部消息,能否和大家分享一下。

作为一个家长,我们真的不需要公校老师来告诉我们
1. (11岁的孩子)手淫是无害的, 是愉悦的, 是一种了解你身体的方法。
2. (8岁的孩子)同性恋是正常的, 自然的, 健康的。

我参考过其他地区的大纲,真的没有象这样的内容,在这样的年龄段。

无论Campaign Life Coalition本身是一个什么组织, 我们这里所有的家长都可以自己看这个大纲,自己来决定他们的孩子是否应该接受这样的不恰当的性教育。

从qr0120的文笔看, 我对她很佩服。很佩服她的文笔和她的政治敏锐度,她对哪家报纸左翼,哪个组织右翼很清楚。我不知道, 我只会看大纲来判断他是否对我的孩子有害。

我没有任何政治倾向,也非常希望所有人都能放下政治的偏见,可以公正的看清楚这次的大纲会对我们的孩子造成什么样的影响。请不要把这次的讨论当作你们骂自由党的机会。还是那句话,不谈政治、不谈宗教,只谈我们的孩子!

有一点要重申的是前面有网友提到过, Benjamin Levin, 2014版的教改,虽然没有公布具体内容。但大家有理由相信此版和2010版应该出入不大。2010版,除了当年的教育部长,现今的省长Kathleen Wynne,就要数当时的教育部副部长,Benjamin Levin。事实上,作为Kathleen的主要幕僚,同时身兼Education Leadership and Policy的主席,他是事实上2010版教案修改的主要负责人。大纲和重要内容要不出自他手,或者得到他的批准。

那么有兴趣的大家不妨查查这位Benjamin Levin,很有趣,他2013年被多伦多警察逮捕,收到7项儿童色情的指控。他的落网是国际刑警在英国和新西兰追踪一桩跨国儿童色情案件的时候按藤摸瓜抓到他的。最为一名幼儿的家长,我不信任一个身犯7宗儿童色情案的人写出的性教育教案是“age appropriate”的。

在链接中这个访问里,http://www.sunnewsnetwork.ca/video/featured/prime-time/867432237001/controversial-sex-ed-curriculum/3900111008001主持人说: “when an accused child molester had a hand in producing curriculum for the children about sexual pleasure, then there is a legitimate fear that this curriculum could be tainted to help groom children to make them sexually available for predator ”当一个受指控的儿童色情狂有参于这个描述性愉悦的大纲的修订, 我们有权担心这个大纲会帮助他们把孩子们引导成性侵者的猎物。

至于我的英文, 确实让人见笑了,只是希望能通过一点努力可以帮到一些需要帮助的人,希望大家踊跃修改。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下家园 / 望子成龙 / 作为一个家长,我们真的不需要公校老师来告诉我们(11岁的孩子)手淫是无害的,是愉悦的,是一种了解你身体的方法,(8岁的孩子)同性恋是正常的,自然的,健康的
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛首先, 在龙坛讨论一个将要在新学年实施的性教育大纲应该可以让大家更了解我们的教育体系,我们也需要媒体将这些东西公之于众,不然就会象那个环保费一样,在没有人知道的时候已经进了我们的发票了。
    教育部部长说新大纲会在September 2015实施, 而且无论4000个家长的online survey结果如何,都不会导致新大纲内容有任何改变。一个如此敏感的教育话题,我不认为现在连draft 都还没有的情况下,她会有这样的公众发言。

    为什么Education Minister Liz Sandals 说家长的问卷不会导致任何内容的改变,也就是说新的大纲她是知道的,只是你不知道, 我不知道。他们到底在隐藏什么?在queens park 的录像中, PREMIER WYNNE 没有说她没有DRAFT, 也没有回答其他议员关于为什么不公布新的大纲的质问。看似qr0120的回答比她还有把握。看了qr0120的发言,我又做了一些调查,没有看到任何媒体报道中提到这个大纲没有DRAFT。

    (while selected parents will be asked their views about issues related to the new sex education curriculum, Education Minister Liz Sandals has already said that’s unlikely to lead to any changes)

    至于为什么这里要求家长的input, 是因为2010年,当非常不恰当的性教育大纲被抵制并撤消的时候, 省政府承诺过, 在更改性教育大纲的时候会征求家长的意见。

    qr0120的一个观点我很认同, 她说性教育兹事体大。那么无论教育部修改大纲的程序是什么,如果说家长在这里没有任何发言权的话,那么这个程序本身就是值得商讨的。

    Online survey 通过Parent council 的渠道不是不可以,但是第一,当我和我学校的parent council 谈这个大纲的时候,他是不知道细节的。那么Council如何在不了解大纲内容的时候做这个问卷? 第二, 如果你问我孩子是否应该进行性教育, 我的回答一定是“是”。以下是问卷中的一些问题,这些问题是让人没有办法答不的
    Parents were asked whether they agree with statements such as,
    1. It is important that my child learn about expected changes during puberty before their bodies begin to change,
    2. I believe that the school should teach my child about both the risks of sexual activities and about ways to make safe and healthy choices regarding their sexual health.

    关于这些震耳发聩的话,我贴出来请大家翻译一下,象qr0120说的那样,我的英文不好,请大家帮忙看一下。

    The 2010 sex ed curriculum was controversial because it planned to teach explicit sexual concepts to very young children. For example, it would teach:
    • 6 year olds about sexual body parts including "penis", "testicles", "vagina", "vulva", etc.
    • 8 year olds the disputed theory of "gender identity ", i.e. the notion that whether you are a boy or a girl does not necessarily relate to your physical anatomy.
    • 8 year olds that homosexual family structures are normal, natural and healthy, without regard for the religious beliefs of parents.
    • 11 year olds that masturbation is a "pleasurable" activity that is “is common and is not harmful and is one way of learning about your body.”
    • Grade 7 students about “anal intercourse.”
    The Deputy Education Minister at the time was Benjamin Levin, who is now facing criminal charges for making and distributing child pornography. The accused child pornographer was also a senior member of Kathleen Wynne’s transition team after she won the Liberal Leadership.
    "When groups who advocate for the normalization of sadism, group sex, anal play and pornography are demanding the return of the 2010 Sex Ed curriculum, parents cannot be blamed for suspecting that an agenda to sexualize the classroom may be involved,” said CLC. “Combine that with the possible involvement of an alleged child pornographer in its development, and it’s understandable why moms and dads want no part of this curriculum.”

    "When groups who advocate for the normalization of sadism, group sex, anal play and pornography are demanding the return of the 2010 Sex Ed curriculum, parents cannot be blamed for suspecting that an agenda to sexualize the classroom may be involved,” said CLC. “Combine that with the possible involvement of an alleged child pornographer in its development, and it’s understandable why moms and dads want no part of this curriculum.”

    “我们的教室难道就会在明年9月因为Health & Phys Ed大纲中增加了一些内容(在整个大纲中大概占不到5%)而变得如此恐怖?!”
    我的看法是,对于孩子的教育来说,与百分比是无关的,重点是内容是否恰当。另外,请问qr0120一个问题,你说的,新大纲连draft 都没有,那你怎么知道是5%, 难道你有内部消息,能否和大家分享一下。

    作为一个家长,我们真的不需要公校老师来告诉我们
    1. (11岁的孩子)手淫是无害的, 是愉悦的, 是一种了解你身体的方法。
    2. (8岁的孩子)同性恋是正常的, 自然的, 健康的。

    我参考过其他地区的大纲,真的没有象这样的内容,在这样的年龄段。

    无论Campaign Life Coalition本身是一个什么组织, 我们这里所有的家长都可以自己看这个大纲,自己来决定他们的孩子是否应该接受这样的不恰当的性教育。

    从qr0120的文笔看, 我对她很佩服。很佩服她的文笔和她的政治敏锐度,她对哪家报纸左翼,哪个组织右翼很清楚。我不知道, 我只会看大纲来判断他是否对我的孩子有害。

    我没有任何政治倾向,也非常希望所有人都能放下政治的偏见,可以公正的看清楚这次的大纲会对我们的孩子造成什么样的影响。请不要把这次的讨论当作你们骂自由党的机会。还是那句话,不谈政治、不谈宗教,只谈我们的孩子!

    有一点要重申的是前面有网友提到过, Benjamin Levin, 2014版的教改,虽然没有公布具体内容。但大家有理由相信此版和2010版应该出入不大。2010版,除了当年的教育部长,现今的省长Kathleen Wynne,就要数当时的教育部副部长,Benjamin Levin。事实上,作为Kathleen的主要幕僚,同时身兼Education Leadership and Policy的主席,他是事实上2010版教案修改的主要负责人。大纲和重要内容要不出自他手,或者得到他的批准。

    那么有兴趣的大家不妨查查这位Benjamin Levin,很有趣,他2013年被多伦多警察逮捕,收到7项儿童色情的指控。他的落网是国际刑警在英国和新西兰追踪一桩跨国儿童色情案件的时候按藤摸瓜抓到他的。最为一名幼儿的家长,我不信任一个身犯7宗儿童色情案的人写出的性教育教案是“age appropriate”的。

    在链接中这个访问里,http://www.sunnewsnetwork.ca/video/featured/prime-time/867432237001/controversial-sex-ed-curriculum/3900111008001主持人说: “when an accused child molester had a hand in producing curriculum for the children about sexual pleasure, then there is a legitimate fear that this curriculum could be tainted to help groom children to make them sexually available for predator ”当一个受指控的儿童色情狂有参于这个描述性愉悦的大纲的修订, 我们有权担心这个大纲会帮助他们把孩子们引导成性侵者的猎物。

    至于我的英文, 确实让人见笑了,只是希望能通过一点努力可以帮到一些需要帮助的人,希望大家踊跃修改。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 宣传"手淫是无害的,是愉悦的"也没有什么大错,可以减少强奸.其实减少政府学校的负担和责任.同性恋很多天生,算自然,减少互相蔑视仇恨,还是有利政府学校管理.
      • 很多东西是个认知问题,如果从小被人告知可以随地丢垃圾、随地吐痰,而且大家都这么做不觉得羞耻的时候,你就知道社会对孩子引导的重要性了。
        • (11岁的孩子)手淫是无害的, 是愉悦的, 是一种了解你身体的方法。- how do you meet their physical demands then? prostitute or what?
        • 同性恋是正常的, 自然的, 健康的 - what should school teach then? bad and put them in jail like 30 years ago? give me a break
        • 如果有论述说这两件事情确实有相似性,就有说服力了,论坛者也,应该不排斥仔细的讨论。
      • "可以减少强奸"难道强奸犯纯洁到不懂手淫?
    • 如果有人认为这样没错,我真的无话了。我会联系MPP 和学校,这事儿不能耽误。
    • 首先申明,我不想在这儿和人就性教育的话题展开争论,但是为了事情尽可能清楚,楼主有两个问题还是应该回答一下:
      1)关于Draft: 我的意思是大纲要赠加的新内容还没有形成正式的文字篇章,所以要将新大纲公之于众的要求难以现在得到满足。但是,新的内容涉及到什么,Liz Sandals自然是知道的,而且这也并不是秘密呀。媒体的很多报道都是用reintroduce 2010 curriculum这样的措辞,反对人士也是用2010大纲作为依据,我在帖子中也提到用2010版未删节的大纲作参考。
      2)关于5%,我说的是“大概不到”,我这么说是因为我自己得常用这些curriculum,以2010年的Health&Phys. Ed.作参考,被删除的部分(姑且认为这也就是2015年大纲中要reintroduce的部分)每一个年级就一到二条,在密密匝匝的众多条目中(原谅我没时间慢慢去数),可能占的比例比5%还少。

      对于你给校长信的草稿,因为你自己也说欢迎大家踊跃修改,所以我指出了一些错误,本意是想让你们的信能够更有效一些, 如果让你难堪了,我真的很抱歉。对不起。
      另外,不好意思,再给你提一个建议: 你引用的文字段落等,可不可以都注明出处(有一些你有注明)?因为出自何处可以帮助读者更好地理解和分析事情本身的实质。
      • Qr0120, don't make more troubles here. You just draw other people attention away. You don' t care your kids, then walk away. We care our kids.
    • 很感谢楼主把这个事情提出来,这也使我这个两岁女孩的父亲有了一个发表反面意见的机会。
      楼主重点提出的的两点,我则完全同意大纲的无害论与正常论,这是基于个人经验与普及读物的共同作用,同时觉得在孩子只要能够理解的时候就尽早告诉她是必要的。学校来告诉她或是我告诉她无关紧要。但是学校有此安排我认为是周到的,负责任的。至于,家长知情权一事,可能当局确有怠慢,我感谢楼主提醒了我注意。