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@Philadelphia

中国地方债野蛮生长 试点自发自还有望“破冰”

weichen2005(重在参和)
07年之后，是地方债规模极速膨胀的时期，地方债从不足5万亿元跃升至2013年末的17.89万亿元。地方政府出于政绩的冲动，盲目大肆举债，并且“管借不管还”的现象，在局部区域大量存在。“地方债恣意生长的膨胀趋势引人担忧。今年，约有2.4万亿元地方债到期。随着还债期限的逼近，目前无论哪一级地方政府，集中还款风险都是一触即发。”国家信息中心经济预测部主任祝宝良表示。　　“而本次试点办法的出台，将从一定程度上缓解地方融资平台的风险，把债务后延，稳定经济增长。”财政部财科所副所长白景明告诉记者，
(#8800507@0)
Last Updated: 2014-6-3
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 政治经济 / 经济大萧条和第二次世界大战的两次经历让美国明确地认识到：要对付一场严重的经济衰退，应该采取的方法是增加政府支出，和社会流动资金，而不是平衡政府预算。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2014-6-2 (#8799211@0)
    • Sounds like stimulus plan? in 2009 financial crisis, U.S, China and some EU countries launched their stimulus plans, bailed out some companies, rescued some industries, remember China's extra RMB4000B? -errands_boy(Errands Boy); 2014-6-2 (#8799230@0)
      • 美国Wall street 最shameless. 最资本主义，赚起钱来不择手段，搞砸了，又腆着脸要tax payers 的钱来救他们，他们还红利照发。。。个人看法增加政府支出就是修桥建路，大搞公共基础设施的建设。。。。不见得说的对哦。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2014-6-3 (#8800024@0)
        • 要根据需要,而不是乱花钱,08年的危机是金融危机, 也就是银行没有足够的钱放贷款,所以美国政府把钱借给银行来提高流动性, 修路修桥解决不了问题,修路修桥是因为制造业需求不足而供应过剩的方法.比如加拿大08年就需要增加政府开支,因为美国需求萎缩 -spinner(Spinner); 2014-6-3 (#8800067@0)
          • I hear you. 不乱花钱。:)) 那会银行都要破产了,要钱救他们的理由是：太大了，破不起，你们非得救我不可，我完蛋，你就是下一个。你的钱，tax payers 的钱，养老金，就被这些拥有大游艇，大豪宅，大私人飞机的人搞光，你什么都没有了，却还要欠债救他们。。。。。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2014-6-3 (#8800097@0)
            • 《纽约时报》保罗·克鲁格曼的《昂贵的3毫秒》，对此有精彩描述 -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800119@0)
            • 你木有选择..除非国有化银行,比如两房, -spinner(Spinner); 2014-6-3 (#8800131@0)
              • SEE, 国有化，亚当斯的魔手搞砸了，最终还是要国有化。。。。早知今日，何必当初。他们搞资本主义又不是一日两日，这种忽上忽下的翘翘板，再玩下去都得栽到地上去。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2014-6-3 (#8800183@0)
        • 金融危机以来，中美两国都面临经济结构调整问题。中国政府说到做到，有目共睹；但美国，还是印钱，金融业一枝独秀，奥巴马口口声声的“change”在哪？这是不折不扣的体制问题。 -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800094@0)
          • 也不能这么说,中国处于低端,可以产业升级,美国只能创新,但创新是个长久的事情,短期也只能印钱炒地产 -spinner(Spinner); 2014-6-3 (#8800148@0)
            • 美国基础设施老化被诟病不是一天两天了，投资基础设施，建高铁，绝对可以拉动经济，但就是拿不出钱来，为什么？ -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800164@0)
              • 选民大都只关注口袋里的一点税钱, 没有长远规划,加拿大也一样,宁可年修,天天堵也不愿意多交税 -spinner(Spinner); 2014-6-3 (#8800175@0)
            • 嗯，科技进步的速度开始变慢了，IT技术进步也放慢了。这是回报递减的规律，要想取得一点点进步，越来越困难，代价也越来越昂贵。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2014-6-3 (#8800272@0)
        • You are right, honey, I totally agree. sorry if my thread causes any misunderstandings, people in wall street are despicable, shameless. they are phonies and using money to make money, bleeding taxpayers dry, they destroy jobs instead of creating jobs. -errands_boy(Errands Boy); 2014-6-3 {294} (#8800485@0)
          they are not really smart, given the same amount of money to play the game, you could make more than them, and a lot of guys in wall street could not survive even though they had staggering money, they brought down the market, still walked away with millions of dollars, where is justice? Jesus
    • That's true when there is a recession. During the 2008-2009 recession, that's what the Conservative government did. The result was also quite obvious: deficit will have to be balanced back in the following years. -verano(Summer); 2014-6-2 (#8799240@0)
      • 是不是说救wall street? 哎，别提了，对华尔街真的是speechless。。。。。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2014-6-3 (#8800037@0)
    • 现在的经济环境下,急着平衡政府预算减少政府支出就是跑步进入经济衰退.很奇怪还会有党派以此做竞选纲领. -epc(EPC); 2014-6-2 (#8799336@0)
    • 这只是其中一种观点，我认为美国是靠发战争财（二战）恢复过来的。 -2011(good time bum time); 2014-6-3 (#8799772@0)
      • Right on. 说的对，美国41年参战，但从39年，欧州军火，军需物资订单象雪片一样飘向美国，才使美经济摆脱了大萧条。罗思福新政是朝正确的方向迈的一步，但远远没有能把美国从大萧条拯救出来的力量。现在经济是低迷，但还不至于大萧条吧，否则，那就战争才能save our a**. -hotmoon(梵高的耳朵); 2014-6-3 (#8800072@0)
        • 美国在伊拉克阿富汗打了十几年仗，也没见经济有大起色，老药方不灵了。关键是资本自己长脚，制造业都去中国了，美国只有金融业一枝独秀，靠金融无法创造足够就业。 -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800155@0)
          • 是哦。。。可能战争规模太小？ 再加个反恐。。。。明白了，越来越多的恐怖份子，对振兴经济有好处。LOL....... -hotmoon(梵高的耳朵); 2014-6-3 (#8800326@0)
          • 因为必须要别人打，自己进去打没用，现在不是八国联军那会儿了，又不能明目张胆进去抢石油··· -kafar(挨踢人士888); 2014-6-3 (#8800508@0)
        • 战时大量科学家，移民涌入，战后欧洲日本重建也让美国赚翻了。 -2011(good time bum time); 2014-6-3 (#8800269@0)
          • Yeah....战争真好。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2014-6-3 (#8800328@0)
    • 08年金融危机的时候有一班加拿大“爱国华侨”对中国4万亿大手笔极尽阿谀之能事，嘲笑哈珀政府无为而治，结果几年过来，加拿大是发达国家中恢复的最好的，反观4万亿的那边，疯狂的信贷扩张全是一身还不了的阎王债。 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800115@0)
      • 菲莎研究所(Fraser Institute)报告披露﹐加拿大安省债务超越美国负债最重的加州﹐如果不采取节制开支﹐到2019年﹐ 安省债务可能达到国内生产总值的66%﹐从而陷入希腊式金融危机。 -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800126@0)
        • 所以现在的当务之急是平衡预算。很多人还在叫着扩大支出，真是搞笑 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800157@0)
      • 你的意思是０８年后，加拿大发展比中国好？ -redmansion(hurontario); 2014-6-3 (#8800127@0)
        • 如果你多了解下中国的发展模式就知道了，那是借着高利贷买宝马的发展模式。知道中国地方债要发行了吗？已经顶不住了 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800137@0)
        • 中国能年年以某个百分比的增长，全靠土地财政，就靠卖地赚钱。所以加拿大做火箭也赶不上中国修桥修路盖高楼的速度，但那时牵着天量的债务堆积起来的，有一天你利滚利还是要还的 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800150@0)
          • 中国的实业比美，加好。好象是共识。美国靠三产业，发货币。加拿大靠资源。 -redmansion(hurontario); 2014-6-3 (#8800167@0)
            • 多到国内论坛转转了解下现在的情况吧，还实业呢。实业都没房地产赚钱，企业融资成本极高，都是靠高利贷撑着。现在国内最赚钱的一个是高利贷，一个是房地产.房地产现在已经开始疲软，高利贷的要开始崩溃了 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800180@0)
          • 中国的修桥修路，那都是投资，将来都是产生利润的，你要搞清楚。 -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800187@0)
            • 修桥修路都是长期投资，是非盈利的项目，搞清楚。即使征收路桥的收费，也不是短期能收回投资的,其他的基础建设也是一样. -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800201@0)
            • 武汉拟5年花2万亿搞城建接近英国20年支出.天津投资600亿商务区变鬼城, -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800209@0)
              • 给你看看学者的说法吧。关键要看看人家的论据。 -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800217@0)
                • 中国专家和外国专家其实都是一路货色，加拿大经济专家预测房事就没有几次对的。从民间的消息反而才是最准的.多问问做实业的，做店面的，做放贷的，在银行干的。 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800227@0)
              • 知道吗，很多的大笔投资其实都是借的债，不是天上掉下来的,好点的有点回报，比如高铁，亏损但还有点盈利，但这种鬼城将来维护拆除还要费用，呵呵。 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800220@0)
                • 如何理解你这句 "亏损但还有点盈利" -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800288@0)
                  • 你能卖出票去，就是盈利。但总体卖的票不够运营成本是亏损。鬼城没人租没人住，连盈利的机会都没有，完全是往里扔钱 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800296@0)
                    • 明白了。不得不说，你的用词不够规范，你的材料不够宏观。本来还想多找点材料说话，看来也不用了。大家各信各的材料吧。 -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800354@0)
                      • 宏观也好微观也罢，要记住中国的最大特点是，会大事化小事，丧事变喜事.政府为了面子，维持稳定会做一些你意想不到的事情来掩盖问题 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800372@0)
                        • 推荐 -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800481@0)
                          • 观察者网啊，呵呵。看出处就行了，就跟我一看是环球时报基本就知道说什么了。 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800494@0)
                          • "对中国官员是否已经做得足够的问题还没有定论。我认为他们已经做到了，尽管这样的看法今天属于少数。" 呵呵，这一句也就够了 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800502@0)
                          • 现在中央都在试点摸索，他居然比中央还乐观 -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800505@0)
                          • 中国地方债野蛮生长 试点自发自还有望“破冰” -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 {475} (#8800507@0)
                            07年之后，是地方债规模极速膨胀的时期，地方债从不足5万亿元跃升至2013年末的17.89万亿元。地方政府出于政绩的冲动，盲目大肆举债，并且“管借不管还”的现象，在局部区域大量存在。“地方债恣意生长的膨胀趋势引人担忧。今年，约有2.4万亿元地方债到期。随着还债期限的逼近，目前无论哪一级地方政府，集中还款风险都是一触即发。”国家信息中心经济预测部主任祝宝良表示。　　“而本次试点办法的出台，将从一定程度上缓解地方融资平台的风险，把债务后延，稳定经济增长。”财政部财科所副所长白景明告诉记者，
                  • 更恰当的词是“收入” -weichen2005(重在参和); 2014-6-3 (#8800299@0)
                    • 怎么说你才好呢，是营业额。 -2011(good time bum time); 2014-6-3 (#8800397@0)
      • 菲莎研究所执行副总裁克莱门斯(Jason Clemens)说﹕「新闻媒体与金融市场猛烈抨击加州﹐指它无力控制开支与削减赤字。但在 安省﹐它的人口只相当于加州一小部分﹐经济规模相对更小﹐债务却超过加州将近三分之二。」 -haploidus(今剩叹); 2014-6-3 (#8800136@0)
      • 加拿大既没有遭重创，也没有恢复。 -2011(good time bum time); 2014-6-3 (#8800253@0)

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