说几句民调。只有电话随机抽样调查的民调才有可信度。某些报纸本身就带政治色彩，他们的读者群本身有政治倾向，不是他们的读者不会去投票。用推特等网站投票，年轻人比较多，不少老年人根本不上推特，民调也不准。 -ab6949(游牧民族) @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

枫下茶话 / 政治经济 / 对昨晚多伦多市长第一轮电视辩论的观感。没看到直播，后来补上，个人觉得，福特哥表现最好。民众投票，CHOW领先第一；但专家评论，福特哥第一，CHOW第二，TORY第三。CP24 Stephen Ledrew在辩论后即刻采访了候选人阵营的代表。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 {927} (#8676836@0)
STEPHEN说，福特的纲领清晰，我们都明白他在说什么，非常CLEAR。然后问CHOW和TORY等的代表，到底CHOW的纲领是什么？除了她勇敢地指出福特的吸毒问题？我大笑起来。TORY的纲领亮点到底是啥？我也大笑起来。

当听到CHOW对福特说，FORD EMBARRASSED多伦多时。我再次大笑了起来。CHOW算啥？一个政客而已，有啥权力说福特EMBARRASSED了多伦多？福特是我们选出来的，我们市民才有资格说这句话。从福特依旧有30%到40%的支持率来看，很多多伦多人并没有觉得他EMBARRASSED了多伦多。

CHOW提不出啥政纲，只是沿用林顿的那套。不过，她的形象和粤语口音的英语实在相形见绌。

以前林顿辩论时，我眼睛都不眨地看着他，极尽崇拜。我一直坚信林顿是全加拿大政治家里最优秀的辩论手，风采了得。CHOW用了林顿的直接进攻对手的个人RECORD，并抓住不放的手法，可惜，她不可能重复林顿的风采；她让我觉得外强中干。除了说福特EMBARRASSED多伦多时最有力最雄赳赳外，其他时候，我真没看到她有啥墨水。

不是我不敬老。五个人往那儿一站，福特哥看起来就勃勃生气的样子，如春天的苗；其他的，我就不多说了。

Rob Ford, "People have heard the story. It's rewind, rewind, rewind. People know my track record. They know they can go to sleep at night knowing their tax dollars are being watched." "I said I was going to stop the gravy train, and I have." -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 {113} (#8676843@0)
"This is a no brainer. We cannot support LRTs. Subways are efficient and they move people the quickest." 呼啦。
媒体上评论家左翼人士居多，先入为主给邹一个好评不出意外。邹弄了半天，还是说怎么花钱，没提过怎么省钱，别人说她是工会代表一定会涨税，她毫无辩驳，可见她上台以后一定会这么做的。问题是多伦多现在税低吗，能从石头里榨油吗？ -vega_lee(天津包子-就不改); 2014-3-27 (#8676862@0)

是的，只有SUN TV是保守党的，其他的基本都是支持自由党的，或者同情NDP的。而SUN TV不是免费新闻，受众面儿没有CTV, CBC, GLOBAL, CITY TV， GLOBAL等大。上次视讯协会说，要考虑将SUN TV也纳入免费收看的范围，不然，不公平。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677011@0)

这世上没有什么东西是免费的，Somebody has to pay for it, 那些免费的左派电视台能运行下去无非是有人拿着纳税人的银子在支撑而以 -binghongcha76(一只大猫); 2014-3-27 (#8677152@0)

“-1”: “一个政客而已，有啥权力说福特EMBARRASSED了多伦多？福特是我们选出来的，我们市民才有资格说这句话。”。她既是政客，也是市民和选民。当然有资格这样说。一如曾经选福特的市以这个理由，再不选福特了。我好奇的是，她当时投福特的票没有？ -silentlady(SilentLady); 2014-3-27 (#8676902@0)

我就是气不过。福特哥就没有对CHOW进行人身攻击。没有说CHOW拿着高工资住政府补贴的房子。你看，福特哥比CHOW高风亮节。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8676967@0)

呼啦妹，莫生气。搞这些一定要理解不同人的选择，即使毫无道理也要微笑面对。特别是选举时期。 -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2014-3-27 (#8677005@0)

好吧。10月27日见分晓。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677019@0)

只要你努力了，表达了，行动了，就欣慰面对任何结果，和所有人微笑。我是你弱有力的渺小后盾：）） -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2014-3-27 (#8677231@0)

最后一句太高深了，啥叫弱有力？又弱又有力？ -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677630@0)

弱可以积少成多就有力了：））老庄哲学。 -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2014-3-27 (#8677709@0)

那些开帽子店的哪里去啦？来人，赶快把帽子拿来给楼主扣上 -binghongcha76(一只大猫); 2014-3-27 (#8676904@0)

极端表态猥琐美眉：）） -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2014-3-27 (#8676906@0)

又“+1”。她的口音和背景，可能让本地白人不大舒服的，毕竟选的是一市之长啊。。。最后看选民基数了。如果她选上了，可能要影响移民政策了----我们不要这么多带“口音的选民”。。。然后关门，或留条小缝。。。 -silentlady(SilentLady); 2014-3-27 (#8676908@0)

我是华人，我都觉得不舒服，可想而知，听惯了印巴英语的多伦多印巴人会习惯？ -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677025@0)

探长将短暂“搬回”多伦多，只为投出支持福特的一票！ -softface(探长); 2014-3-27 (#8676919@0)
说几句民调。只有电话随机抽样调查的民调才有可信度。某些报纸本身就带政治色彩，他们的读者群本身有政治倾向，不是他们的读者不会去投票。用推特等网站投票，年轻人比较多，不少老年人根本不上推特，民调也不准。 -ab6949(游牧民族); 2014-3-27 {551} (#8676927@0)
另外，问题方式也很讲究，问谁赢了辩论，谁更加可信，谁更有领导才能，谁最终可能赢了选举，可以有不同的答案。观众可以承认对方赢了辩论，可我还是投票给自己支持的一方。因此问题应该是：你投谁的票？这样的问题比较接近最后的投票结果。

不少媒体为了得到自己想要的民调结果，在问题选择上动了不少脑筋。统计学教科书上给过一个极端的例子：美国报纸在里根时代对星球大战做民调；一张报纸提问：为了维护世界和平，阻止华约的扩张，你支持星球大战计划吗？另一张报纸这样提问：为了避免美国苏联同归于尽，为了人类的生存，你同意星球大战计划吗？当然，两张报纸都得到了他们想要的民调。

民调确实有很多问题。而且一次民调反应的时效性很有限。一个人一句话就可能改变下一个民调。不可太相信。 -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2014-3-27 (#8676936@0)

确实。上次联邦大选，民调时，自由党在NDP前。选举结果却是，NDP成了正式反对党。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8676964@0)

我从来不太相信对电视辩论的民调，因为NDP的林顿，以前每次电视辩论，民调对其表现都是给予肯定，他每次的得分都是最高。但选民还是把选票给了保守党。不过，市民支持率的民调，还是有很大的准确性的。这些调查都是不同电视台或者媒体请第三方独立的专业调查公司做的。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 {52} (#8676962@0)
我也经常接到这些公司打来的调查电话，经常，非常经常。

从政治正确的角度讲，越左给人的感觉越正确。 -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2014-3-27 (#8677009@0)

所以电视采访的民众，即便心里支持福特，面对电视摄像头，也只得说福特不好，支持CHOW。如果我被采访，我也不能大张旗鼓说福特哥好，我还是得政治正确的。LOL. -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677014@0)

小妹妹，和福特都套上亲戚了？别忘了，福特可是‘毒’君子，而且是当上市长后吸的。吸毒后人会crazy。多伦多这次五个人选，要是有选上福特了，多伦多人将来的脸面还要不要？难道多伦多除了个瘾君子，就真找不到人了？ -zbeifly(不是爱风尘似被前缘误); 2014-3-27 (#8677095@0)

你，谁呀？红脖子？你说话的口气和他一样了。LOL。福特是吸过毒，全世界都知道，连云南丽江的游客都知道了。这些陈谷子烂芝麻重复过来重复过去，有啥用？ -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677105@0)

谁念念不忘了？point是这些行为是公众人物不可原谅的过失，做市长不合适，除非多伦多除了他就真的找不出别的人了。辩论会上福特就是反反复复发那一句话，track of record，省了billon，David 说1B 是福特imagination， chow 说他是Billion liar！ -zbeifly(不是爱风尘似被前缘误); 2014-3-27 (#8677227@0)

Exactly, a constant Billion liar! -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8677246@0)
完全不可原谅？CHOW拿着高薪和老公住有政府补助的打折屋，难道不算行为失检？她就是道德的标兵？如果选民是以政客的个人道德来作为标准选举的话，没有一个人有资格做市长。福特为啥没下台？因为群众不答应。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677307@0)

Thanks Dear. I am here. Yes, he is well known and renowned all for the wrong reasons. A drug addict, and alcoholic and constant liar. -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8677238@0)

美国前总统克林顿的丑闻，你一定知道吧？人美国人民觉得丢脸了吗？现在的克林顿，不一样出名，一样红红火火的？还代表美国做这样做那样。美国人民的脸搁哪儿了？ -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677110@0)

克林顿承认了他的错误，而福特则不断地否狡辩、抵赖和撒谎。这就是区别。 -bigjoe(春花雨露酿醇酒, 书); 2014-3-27 (#8677957@0)

哈哈哈 -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2014-3-27 (#8677114@0)

也只有多伦多人有这种包容的气魄。如果放到万锦，烈士纹山等小地方，福特早那啥了。被人唾沫淹死了。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677118@0)

你放心，这一次福特的机会微乎其微，新市长将会在Chow，Stinz 和Tory中产生。打个赌吧！ -zbeifly(不是爱风尘似被前缘误); 2014-3-27 (#8677244@0)

+100 -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8677281@0)
真佩服你。到这时还可以这么认为。说明你，1，不是多伦多人 2，对多伦多的族裔结构不了解。可以原谅。这次竞选其实就是福特和CHOW竞选。其他的都没门。这五人里，仨右派，俩左派（CHOW和DAVID，这个DAVID是苗大伟以前的同事,也和CHOW一样，是工会的亲密战友。）。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 {80} (#8677301@0)
这次竞选其实也就只左派和右派的竞争。目前的经济形势，右派的势头完全是压倒左派的。

Crack For? A drug dealers' favorite or what else he could be? -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8677338@0)

鉴于你也不支持CHOW,我放你一马。哈。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677351@0)

沛沛小妹妹，你辛苦啦！ -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8677124@0)

去你的。LOL。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677125@0)

Oh yeah! Press Secretary TO BE. For Crack Ford ONLY. P.S. LOVE YOU -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8677139@0)

好吧。我们俩把打折房，吸毒等放到一边儿。你老实说，昨晚辩论，你真觉得CHOW的发言比福特好？人福特从始至终都坚守自己的STOP THE GRAVY TRAIN理念和原则，CHOW到底讲了啥？我就只记得一句，FORD, YOU HAVE EMBARRASSED TORONTO。其他的，我都不知道她说了啥，太那啥啦。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677156@0)

Inattentional blindness. While I only noticed Crack Ford's empty promise "I save you money" but he has not saved any. -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8677185@0)

CHOW呢？她做了啥好事儿？除了摆出一副雷锋的样子？ -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677189@0)

Bottom line is that I trust an honest person while your idol is a constant liar, a crack smoker and an alcoholic. -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8677200@0)

哦也，拿着高工资住政府补贴的房子,裸体按摩完了说不知道怎么回事，自己去美国自费治病的honest person -vega_lee(天津包子-就不改); 2014-3-27 (#8677416@0)

耶，叫你一声COMRADE。LOL. -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677432@0)
Who is it? -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8678171@0)

看看CHOW筹集的竞选经费，1,914人筹得37.8万元，合计每人捐200元！都是有闲钱的人，拿了人的手短，她是不会为穷人争取省钱的主了。 -sunrain88(Jessie); 2014-3-27 (#8677404@0)

另很反感她说的，为了孙女能健康成长要福特下台的话。吸毒的社会风气不是福特带坏的，她承认自己也吸过大麻，该自省下原因。家庭教育还是很重要的， CHOW女士回家教育晚辈才是极好的。 -sunrain88(Jessie); 2014-3-27 (#8677407@0)

就是，她是弄巧成拙。NDP聪明的真不多。CHOW现在似乎是在走雷锋的道路，把自己树立得高大全，很有红卫兵领袖的气势。人福特就不，一直都说“I AM NOT PERFECT。” -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677427@0)

一个让全城蒙羞的人当然不敢说,俺在赌城赌俩小钱的时候, 发牌的听我从多伦多来,都笑我. -bigcatf2(ToBe); 2014-3-27 (#8677536@0)

一个拿高薪还住政府补贴房子的人，就可以说她自己是PERFECT的？就可以当道德模范，就可以站在道德的制高点上，指责福特？你不觉得CHOW比福特还搞笑？ -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677620@0)

你被不失事实误导了，Jack Laydon和Chow当时住的apartment，并不是都是有政府补贴的，他们当时付的market-value rent。都是选举对手抹黑而已。你不信，查查Thestar.com. -hoopp(hope); 2014-3-29 (#8681493@0)

福特不PERFECT，但他从来压根儿没想当道德模范，也从来没有装雷锋，指责这个指责那个。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677621@0)

我比较喜欢Ford的外形。 -dawei11(dawei); 2014-3-27 (#8677628@0)

太胖了。应该在瘦点儿。哈哈。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677629@0)

Chow看起来不是有主见的人。 -dawei11(dawei); 2014-3-27 (#8677633@0)

一看就是跟着林顿的路子。请的人也都是那些人。能有啥新意？ -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-27 (#8677635@0)

有同感。 -dawei11(dawei); 2014-3-27 (#8677639@0)

五大三粗还是五短三粗？ -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8677827@0)

克林顿因绯闻而让美国人蒙羞了么？但是克林顿执政的八年成了美国近代史上最辉煌的八年，让人骄傲的八年，也是令人无比向往的八年，，，搞好经济才是正道，谁还会在乎那个莱温斯基事件呢？ -sunrain88(Jessie); 2014-3-27 (#8677863@0)

WOW, 好大胆的比喻啊。胖子跟克林顿比？一个小脚趾头都不如啊。老男人有几个不喜欢年轻女人？这根吸毒酗酒撒谎成性不可同日而语。 -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8678160@0)

那你一定对中国官员的各种二奶嫖娼行为，不以为耻了？其实都是错误怎么分高下？我没有说福特怎好怎么厉害，只是我希望选一个可以对经济有所作为的人，仅仅为了生活。如果实在没有，我只能选择一个伤害最小的。 -sunrain88(Jessie); 2014-3-28 (#8678473@0)

Ford saves you and the city nothing but contributes more to drug dealers. Good luck. -redneck(Cracker); 2014-3-28 (#8678785@0)
好像我们女同学都比男同学聪明？我们都看得明白的事儿，他们男生就是装糊涂。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-28 (#8678801@0)

咋不能？俩都是男的。哈哈。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-28 (#8678784@0)

Morning dear -redneck(Cracker); 2014-3-28 (#8678791@0)

她从来不说要花的钱哪里来。我怀疑，会不会从她的工会大佬的私人腰包里来。哈哈。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-28 (#8678794@0)

很明显啦啦爱上福特了～～～ -wincity(红卫兵); 2014-3-27 (#8677740@0)

啦, 啦啦, 啦啦啦, 啦啦啦啦... -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8677755@0)
去你的，人家有老婆。我有老公。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-28 (#8678789@0)

我选胖子。福特这几年政绩有目共睹。 CHOW上台只会花钱，到时候窟窿让大家背。CHOW 拿带作孩子的妈上不了车说事，明显是为了拉选票。多伦多作为加拿大第一大城市，才2 条地铁线，过去几十年毫无发展。谁都知道地铁是改善大城市交通的最好方案。总理 Harper 都说应该修地铁。 -streetsville(总长); 2014-3-27 (#8677926@0)

修地铁好啊，钱哪？哪儿来？一口气吹出来？政绩？看看市政府的年报，胖子一分钱没为纳税人省。他天天不厌其烦大喊的所谓省10亿全是胡说八道，那只不过是预算账面拆东墙补西墙的拙劣把戏。 -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8678092@0)

一般人是各花入各眼，你是情人眼里出西施。 -bigjoe(春花雨露酿醇酒, 书); 2014-3-27 (#8677944@0)
难怪星报的评论员撰文说如果福特还能再次当选，就是多伦多人活该。 -fengxiaochi(风); 2014-3-27 (#8678145@0)

自取其辱的人，活该。 -redneck(Cracker); 2014-3-27 (#8678156@0)

生存和面子哪个重要呢？如果收入都交了不断增长的税收，支付了各种高涨的账单，我们哪里还有多余的钱用于孩子的教育和娱乐？如果经济跨掉了，失业不断攀升，我们怎么生活？所以我选择让我看到希望的人，哪怕只是一点点。 -sunrain88(Jessie); 2014-3-28 (#8678453@0)

红哥的经济不在这里，你说也白说。 -firetrain(火车头); 2014-3-28 (#8678646@0)

他说他是多伦多人，看不惯福特对幼儿教育和幼儿园的缺乏支持，所以不能选福特。他也不支持CHOW。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-28 (#8678779@0)

就是。这就是大城市人的精明。小地方的，死要面子活受罪。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-28 (#8678770@0)

同学，有选择才能有抉择，对吧？你看看参选的五个重量级人物，五个里，也只有福特行。其他的几个都是嘴巴上的将军，干实事儿不行的。不是我们一定要选福特，而是他还算是鹤立鸡群的一个，我们别无选择。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-28 (#8678776@0)

如果再把Ford选上去，实在是很令多伦多丢脸的事情，别人会觉得多伦多的人也许就喜欢吸毒酗酒暴饮暴食醉驾骂人树中指。 -gzwinter(冬冬); 2014-3-28 {353} (#8679231@0)
Ford要是像克林顿那样聪明漂亮，只是在办公室偷偷惺，我们也不会觉得这么丢脸，可他实在是丢脸到家了，承认还是不承认都是事实。难得出现个头脑清楚，肯保护纳税人利益的，可惜了。
很希望支持Chow，可惜她几乎是纳税人最不喜欢的典型了，我们支持的她都反对，她上去了前景堪忧。
如果实在要在这两个人里面选，还是选Chow算了，反正就做那么4年，相信她不会把多伦多搞破产吧？！

请你从竞选人的纲领来分析，好吗？翻来覆去说丢脸丢脸，是不是有些祥林嫂？我们多伦多人讲究纲领，利民政策，不讲究“死要面子活受罪”。希望看到你有超越面子的成熟和包容。谢谢。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-28 (#8679365@0)

不觉得你说的那样叫成熟，道德标准是有存在意义的，只关注钱包不是成熟的象征。何况Ford给大家看住钱包也只是他的竞选口号，不代表事实。 -gzwinter(冬冬); 2014-3-28 (#8679407@0)

嗯，你成熟，面子同学。天气冷而干燥，请在你的面子上多抹些宝宝露。：）沙扬娜娜。 -skatingcat(呼啦啦); 2014-3-28 (#8679411@0)
+1 -bigjoe(春花雨露酿醇酒, 书); 2014-3-28 (#8680377@0)

你指的纲领，无非就是不涨税，建地铁，指望天上掉现金！只是苦了下任市长不得不做加税的恶人以弥补财政大窟窿！ -3hohoho(hohoho); 2014-3-29 (#8681482@0)

你还是注重面子。福特只是太不会装了。麦坚迪道貌岸然的但整的那些破事不是更丢人么，除了丢人给我们的生活带来多少负面影响。苗大卫也绅士着，对多伦多也是灾难。政治本来就是极丑陋的东西，只是福特的缺点被放大了。希望可以出现一个像老市长拉士曼的人物。 -sunrain88(Jessie); 2014-3-28 (#8679507@0)
她不把多伦多搞破产，就得把我们高破产。。。呵呵。 -guest01(秋高气爽); 2014-3-28 (#8679510@0)

你就不怕你或家人被蜂拥而来的毒贩伤害到？ -3hohoho(hohoho); 2014-3-29 (#8681485@0)

不废话，支持Ford -dyno(dyno); 2014-3-29 (#8680860@0)
要是多伦多再选福特，那活该自作自受，就像安省三选自由党一样！ -3hohoho(hohoho); 2014-3-29 (#8681478@0)

+100 那是自取其辱，助纣为虐，为虎作伥。 -redneck(Cracker); 2014-3-29 (#8681490@0)

@Philadelphia

说几句民调。只有电话随机抽样调查的民调才有可信度。某些报纸本身就带政治色彩，他们的读者群本身有政治倾向，不是他们的读者不会去投票。用推特等网站投票，年轻人比较多，不少老年人根本不上推特，民调也不准。

Replies, comments and Discussions:

More Topics