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“我相信我们这里大部分的父母没有人是刻意给孩子错误的建议,相反我们总是认为我们是对的,包括我自己。”关于这句话我的想法。

我真的认为很多时候“自己父母对孩子,出发点是好的,但因为本身见识短浅、考虑不周、犯错误等等原因,也可能提的建议不对。”即使我相信经过长年的学习和修身养性时至今日自己十有八九的情况都能应对得比较好,那还有十之一二的犯错概率,有时候道理没错,但方式方法却还可以改进,有则改之,无则加勉的态度还是很有必要的。人非圣贤,孰能无过,小毛病小错误谁都在所难免。我总是提醒自己年纪越大越容易固执,不要被思想和情绪限制。知识分子常犯的毛病,大道理一套一套,光说不练,眼高手低我全有。水平在于细节,成败在于细节,平常生活,艰难巨事,鸡毛蒜皮中见功夫。我相信越是自信的人越有一种随和,越有自嘲和承认错误的勇气,理直不必气壮,得理尚且饶人。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 错过校车和走路上学的那些事儿。鸡毛蒜皮,家长里短。只是感慨一下孩子和我就是这样一年年地长大了。 :)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛错过校车和走路上学的那些事儿

    老大9岁四年级的时候开始坐校车上学。他不是个严谨的孩子,时不时地迟到一二分钟以至于错过校车,于是就多了许多后续的情况要面对和处理。

    我和他爸都不是严谨的个性,所以也理解他的小毛病。一开始我们应对的方法是他一迟到我就开车送,虽然每一次也教育,但发现这样一来,他就不太把迟到当回事,因为他迟到的后果是由我来承受的,对他根本没有惩罚或影响。孩子需要在生活中学习承担自然的后果,当然是在他力所能及的情况下。如果孩子做错了事父母承担后果,这样扭曲混乱了自然规律,对孩子的独立和成长没有什么好处。

    送过几次以后,我把送他上学的频率改为一月一次,就是允许他每个月可以迟到一次,超过了就自己走路上学。虽然规矩定了,但执行起来有难度。第一次走路,我为了鼓励他,陪着他一起走,因为都是下坡路,我们连走带跑地,15分钟就到了学校,比校车还快,校车不能走最近距离,还要绕弯去后面的站点接别的孩子。

    就这样,第二次他自己走路还是出了问题。他迟到了一分钟都不到,眼睁睁地看着校车开走。老大不愿意脚踏实地地走路上学,耍了个小聪明,他想沿着校车的运行路线追去下一个停靠点上车。结果是校车没追上,还把自己弄丢了。我敢把老大放出去一个人走路上学,是因为我相信我家附近的社区很安全,我也相信老大足够成熟能处理一些小的突发事件。他发现自己迷路了以后,并没有慌,继续往大一点的路上走,走着走着就碰上了几个结伴上学的小孩,他就问他们是哪个学校的。他打得小算盘是如果这几个孩子是和他一个学校的,他跟着他们一起走自然也就走到学校了。那些孩子告诉他他们是另一个小学的,我天好的时候经常带他去那个学校附近玩,他认得从那里回家的路,所以他就先跟那些孩子走到那个学校,又走了10分钟回家,找我送他去上学。我先表扬了他的临危不乱,迷路后的后续处理非常成熟老到,就算是大人都不能比他做得更好,那几个结伴上学的小孩是当时当地他能找到的最安全的陌生人。我是个会主动和陌生人打招呼和说话的人。孩子们会警告我说:“不要和陌生人说话。”我就告诉他们这个世界上的人十有八九都是好人,坏人是少数。可以和陌生人聊天和求助,但是开口之前先要观察和判断,可以和觉得舒服的人说话,对他们感觉不舒服的陌生人就敬而远之,避免交集。我问他下次错过校车还去追校车吗,他说不追了,还是老老实实走路上学吧。

    让老大自己走路上学后,还发生了一件我们现在还常常提起的事。有一天他没有象往常一样掐着点出门,而是提早了几分钟一切就绪准备出门。我看时间还早,就让他把水果都吃完再走。他说吃完就迟到了。我说不会迟到,吃吧吃吧。他就听了我的。但问题是他吃完以后又和老二打闹了一会,我催了他好几次,他才出门,结果就又迟到了。他回家找我,老妈你不说吃完水果再走不会迟到的吗,现在迟到了,你得送我。我告诉他我认为他迟到的原因是因为吃完水果又和弟弟打闹了,早上时间紧张,迟到一分钟就得错过校车,这个概念他还没进脑子。我告诉他我的看法,他不同意没关系,这次我可以送他,但下次发生同样情况,我不会再送,即使是因为我的建议造成了他的迟到。“建议的人不负责任,做决定的人才承担后果”。老大把这句话牢牢地记在心里,明白了对别人的建议要认真审视的道理,他不愿意做什么事的时候,也常常拿这句话来堵我。

    老大从小就不爱走路,去年他们童军有远足活动,也在社区里走,但比他上学走的路远多了,他走过远的之后再走近的,20分钟的路对他来说就是小菜一碟了。今年老大10岁半了,上5年级。多伦多的这个冬天真冷。大冷天让他走路上学我还真有点不忍心。

    他学校要组织活动,周五来通知要求签字和交钱。别的孩子周一到校把签字和钱都交了,老大和老师说忘带了,明天交。晚上回家他爸给签的字,让他找我要零钱。第二天一早他找我要钱,我抱怨了一句昨晚不要今早才要就把钱给他了。8点15分老大不吃早饭开始找那张他爸签了字的表格。他8点25分必须出门赶校车,所以我也帮着楼上楼下地找了一圈,没找到。我催老大先走,到学校再翻一下书包,如果还是没有就找老师再要一份表。老大不想去问老师要,还在继续找,出门赶校车前又找他爸问了,他爸只记得签完字给他了。关门声响完以后3分钟,门又响了,老大又回来了,他错过了校车。

    我问老大为什么不直接走路上学,他说他想回来再找找再去。老大不愿意再问老师要一份表,我理解,他表迟交了本来就感觉不太好,现在还搞丢了要再去要一份;他不愿意去走路上学,我也理解,谁都不愿意在零下10度的大雪地里走上个20多分钟。我又去他房间找了一圈,这回我挪动了地上的一个枕头,那份表格就露了出来。

    表格找到了,他也接受了我不会开车送他的现实,记得那天是个周二,零下11度。他8点50分出门,9点20分打回电话告诉我安全到校。那半个小时里,我坐立不安地,但还是忍住了没冲出去送他,直到接到他的电话我才松了那口气。周三他出门又晚了,也不回家磨唧了,直接走路上学。周四出门摔了一跤。回家我帮他揉了揉,安慰了几句,告诉他不要担心,不痛了再走去车站,今天情况特殊,如果错过了校车,妈妈送他。痛得不厉害了以后,他就慢慢地踱去了车站。到了路口一看,校车已经开走了,他就回家坐楼梯上等我们送。

    孩子就这样一年年地长大了。我们做父母的希望孩子们能成长为有责任有担当的小小男子汉。这个目标很明确,但方法和手段却有待商榷,摸着石头过河而已,过严了,太松了,这个度还真不好把握。我们有一个基本的方向,给孩子自主权,允许他尝试,如果他犯错,我们会帮助他一起改正,会一直陪伴和鼓励他。这样做的好处是孩子有主见、独立、成熟,当他尝试和犯错以后得到和父母一样的结论时,他是从心里真正地接受了这些道理,本来这种方式就使亲子之间冲突少,立场基本一致,所以亲子关系一般都比较融洽。坏处是越辩越明,一错再错的阶段让我们头疼得想撞墙,极考验父母的耐心。我们总希望能摊上一盏省油的灯,但现实告诉我们,我家的这盏即使不是特别费油的,也肯定不是省油的灯。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • Thanks for sharing. 很多东西是天生的。非常难改。我家老大也这样。随着岁数的增长,会好些。看得出,你是个非常用心的妈妈。
      • 谢谢你的鼓励。你才厉害,能一下搞定三个。 :)
    • 真是个好妈妈!学习了,谢谢分享。
      • 谢谢鼓励。
    • 写得真好,我和你的教育理念一致,孩子就得慢慢磨练才能成材。
      • 真是一点一点地磨啊。成不成材还看不出来,小毛病不少,磨掉一点是一点吧。
    • “建议的人不负责任,做决定的人才承担后果”。是这样吗?
      • I think so.
        • 那做 EMPLOYEE 岂不是很爽?
          • 公司决策错了,那也是老板的 执行有问题呀。我工作范围内我负责,我的生活我做主,公司倒了我换工作,住的地方不好了就移民。
      • 聊天说的,肯定逻辑不严谨,我对孩子强调的是后半句,给他提个醒。专家或网友建议你买某支股票,分析得头头是道,不管他真是这样想的,自己也跟了,还是只是忽悠你,你听了,结果被套在了,建议的人承担任何责任吗?还不是你这个做决定的当事人承担血本无归的结果吗? :)
        • 我尊重你的意见,但是不同意。咱保留各自的意见吧,谢谢。
    • 学习了!!
      • 互相学习。
    • LOL. 建议的人不负责任,做决定的人才承担后果--right
      • 瞎给建议的真的不少,就是因为不用承担后果,网上的尤其多。 :)
    • 觉得男孩子可以这样锻炼,家里的两个千金,还不敢冒这个险
      • 大家没骂我心狠手辣就好。看你家千金多大了,终有一天要放手的不是?你要是喜欢看书,可以翻翻这本《好妈妈胜过好老师》,那个大陆妈妈有教育学背景,用心又智慧,记得她女儿很小就独自坐公交上学。可惜我家情况更难更复杂,不能照搬人家女孩的成功案例。 :)
    • 写的真好, thanks for sharing.
      • 谢谢。
    • “建议的人不负责任,做决定的人才承担后果”这句话我都得学习一下。另外请问,不是说小孩儿12岁之前都不能独自在家么,难道可以独自上学?请给我科普一下,谢谢!
      • 至少york region 4年级可以自己上下学
      • 我没有求证过,有英文原文的请给科普一下啊。我问过学校,我理解的校长的回答,如果说错了什么,可能是我理解有误。知道的父母们请指正。 :)
      • 没有确定的年龄限制,家长判断孩子能够独自在家,结果也没出事,那就没事。12岁以后,即使孩子因为独自在家出了意外,家长也不会被追究。三年级八岁以后,只要家长给书面通知,学校可以放孩子单独回家。既然可以单独回家,那我就推断单独上学应该也没问题。
        我家老大迷路那天,我跟他班主任讲了事情的前因后果。老师也同意让孩子学习承担自然的后果,说很高兴老大自己解决问题安全地回来了。并没有提醒我下次不能这样,也没有报告什么有关机构。
      • 社区中心有"Stay home alone" program 给10-12岁小孩,主要教育孩子单独在家时的安全问题。我没查过法律,但从10岁开始训练小孩短时单独在家,上下学都应该不违法。
    • 赞!
      • 谢。 :)
    • 羡慕!
      • 你羡慕谁?羡慕什么? :)
        • 您; 美好的回忆
          • 谢谢你的羡慕。和孩子们在一起的美好时光。很感恩。 :)
    • 不同意“建议的人不负责任,做决定的人才承担后果”。如果给建议的人没有交代有可能错过校车这个condition, 那么他就该承担误导的责任。尤其这个建议的受众已经意识到有这个风险,但是建议者还是insist没问题,为了自己的another purpose,误导就更加明显。在这种情况下,
      由信息接受者一人承担后果是不公平的。至于后面的和弟妹打闹,作为成年人基于孩子的特点应该有判断力和能预见到,如果给出了前一个建议,很可能造成另一个不可控制的结果。为了避免不可掌控的状态发生,就该采取保守做法。其实楼主的那个建议已经偏离了训练孩子100%确保赶上校车这个original goal,其中又搭上了其它目的,可怜的孩子在这种情况下承担了那个干扰执行力的因素的后果和责任。这是另一种不公正。
      • 在 PROFESSIONAL SERVICE 领域里,尤其是有 LICENSE 的人,建议就是责任。MANAGER 或者 DIRECTOR 的建议,也有责任,FRONTLINE WORKER 很大可能没有责任。但 LZ 说的是生活上的理念,不是严格的说法,也没什么了。
        • 同意。但是这个范围其实不止professional service和management, 还包括各种media,government, education institution, 以及人生的第一老师:父母,尤其是楼主这样希望从小把孩子discipline very well 的父母,需要一些严谨。像我随性的parent,要求就不需太高了。:D
          • 没所谓了,家庭生活,一家一个样。太严谨,也不好,太爱较真儿。
            • 个人也认为教育孩子不可太理性。太理性和太感性都是有失偏颇的,因为摆在父母面前的毕竟是个有感情,不管它多少,有思想,不管它深浅,有个性,不管它大小,独立的独一无二的生命,确保他们的自己个性特征不被抹杀,也是该来自父母的保护,和父母的责任。
              • 孩子慢慢大了,有老师,有社会。如果父母说的和社会经历的有冲突,孩子会 CONFUSED 的。好孩子,会自己去寻找答案。所以也不是父母就能遮天,阻挡了孩子汲取其他思想。
                • Teenage这个阶段应该就是他们寻找答案的开始,在这个阶段,以前父母约束的越厉害的孩子叛逆性越强。所以让孩子在与社会的接触过程中自然而然的自我修正,要比父母念上一百变遍,刻意的训练,要有用的多。
                  • 记下了。我娃快了。我这天天跟她唐僧。看看效果吧。:D
                    • 哈哈,我娃已经在寻找中了,咱这不也与时俱进,立刻善解人意的从唐僧转型成沙和尚,鞍前马后的胡弄着,叛逆期也就能安全过去的。相信我,当我们放手的时候,他们一定会给我们惊喜。
                      • 呵呵,还沙和尚呢。好么,我也快了。正确 POSITION 自己很重要,哈哈。
      • 另:PROFESSIONAL SERVICE 的公司有个 INSURANCE POLICY 叫 PROFESSIONAL LIABILITY,就是 COVER 损失的,所以 OWNER 也不用太负责。当然这都是秋后算账,能避免 RISK 要最大化的避免。
        • 确实不错。But who is the one paying the insurance premium? :D 羊毛出在羊身上。同意把风险尽可能降低到最低程度。
      • 您们走题太多! 成人生活中PRO 的建议需不需要负责,最简单的判定是pro有没有收取费用。现实成人生活中,最不靠谱的事。就是有些人喜欢听一些所谓的朋友的建议。老中最讨厌的地方就是,朋友喜欢瞎参合给些鬼老子的建议,而这些建议,99% 是错误的。
        • 哈哈。。。老农觉得楼上是想让自己的孩子避免这个。非常好! 许多年前, 有个家伙为了教育自己的儿子, 张开双臂让他儿子由高处跳下, 当孩子跳下来时, 他躲开了。然后对摔得鼻青脸肿的小朋友讲,不能轻易相信任何人,将自己全砸进去。 极端, 但也许有效
        • 同意,走题了。那些professional的建议是有regulated,这里不适用。
      • 谁在家和10岁的孩子说话会象写论文那样地面面俱到呢?把法律、专业和生活层面都分析一遍。我试着解释一下,希望不是越描越黑。不过最后反正各回各家,各找各妈,大家都努力坚持自己的观点,祸害自家的孩子,于是社会就和谐了。 :)
      • 我说这句话并不是要免除建议人的责任,我希望我和孩子在给人提建议时严谨认真,尽量以一种负责任的心态去给别人提建议,但我的侧重点却在后半句,决定者接受建议的审视的态度,我希望孩子不要盲从盲信,为自己的人生做主和承担责任,即使这个建议是来自父母的。
        • 不盲从,盲信,为自己的行为承担责任!这是太到位了!嘿嘿。。 1元买的报纸上的经济砖家的建议害死多少股民。漫天飞的免费报纸,网上的专家更不靠谱。
      • 父母对孩子,出发点是好的,但因为本身见识短浅、考虑不周、犯错误等等原因,也可能提的建议不对,孩子没有审视的意识,全盘接受可不好。比如象楼上同学指出的我的不靠谱的做法,我家的可怜的孩子更需要遇事好好考虑,保护好自己的权益,别让我给祸害了。 :)
        • 我理解你的用心良苦。首先声明我们这个讨论仅限于这句话,你文中其他的部分还是非常值得借鉴的。你说专家建议买的股票赔了,自己要承担后果,这没有错,因为你选择了相信他。但是你没有看到专家也承担了他该承担的后果:lost your trust, lost customer. 因为
          你不会再相信他,所以忽悠人的人也会承担相应的后果。我们想要告诉我们的孩子的是:人除了要对结果负责,也要对行为负责,这是其一。再说父母,我相信我们这里大部分的父母没有人是刻意给孩子错误的建议,相反我们总是认为我们是对的,包括我自己,孩子小的时候,这一套可能行,因为孩子Trust我们,或者说他们根本没有这个能力识别我们是对还是错。但是等孩子到了meisuowi讲的寻找答案的年龄,等他们有了识别能力的时候,如果他找到的答案和我们当初给出的相似或者相同,那么他们就会和我们想到一起,走到一起。反之,如果他们发现世界不完全是,或者完全不是我们讲的那回事,他们的信任和心就会离我们越来越远,共同语言也会越来越少。我们也要承担忽悠孩子的结果:失去孩子的信任。有人说,要训练孩子不要相信任何人。如果一个人一生doesn't have faith in anybody, 包括父母,这样的人是令人羡慕呢,还是可怜又可悲呢?我个人只想教会我孩子如何去识别人,不会教孩子不去相信任何人。所以说我们今天的所为,明天也会看到。谢谢你的文章。
          • 互相听到了意见,讨论就结束了。反正我是收队了。多说无益。
          • 谢谢你提供的角度,你说得有道理。我说的是另一个角度。此责任非彼责任。建议的网友或专家也许承担了后果也许没有,但对决定人来说没啥干系,建议人承担的是他们自己行为的自然后果,他们所建议的事情的结果完全是由决定人承担,建议人并不会帮他分担任何的一丝一毫。
          • 谢谢讨论。你的不同意见引发我更深层次的思考。你很多观点我都同意,不过现在时间紧不能细说,有空再讨论。 :)
            • 也谢谢你的分享! 像你学习做个用心的父母. :D By the way, 我说的poor kid只是玩笑, 如果冒犯你, 请原谅. :)
              • 你逻辑思辩强,有心胸和素质,再次谢谢你带来有深度的讨论。 :)
                • You are so nice :) 良性的讨论会使思路越辩越明,互相汲取养份。完全同意在孩子成长的过程中,不断修正我们自己!我觉得天下无不是的孩子,如果父母用心了,任何一棵小树苗都能长好,让我们一起努力吧,为了孩子们。:D
          • 我觉得你说的信任是一种广义的,相信世界是美好的,父母是爱孩子的,是一种积极的人生态度,让孩子树立积极的态度是非常重要的。而楼主所说是处理具体事情的态度,不人云亦云不盲从,凡事有自己的思考,为自己的行为负责。我觉得这两者不矛盾,在孩子的教育中都很重要。
      • 我上面解释了我真实想表达的意思是什么WHAT,然后我又想我为什么会说这么绝对的话呢WHY?其实是为了反右倾而导致的左倾。因为有一段时间孩子们有句口头禅:“Mom, it’s all your fault”。 他们不想承担当事人应该承担的责任。这种言论背后的思想是他们没责任,没错误。
        早上起不来老大会说你昨晚没逼我早睡,今早没把我早点叫起来。我觉得我提醒了啊,可老大说我没有达到使他晚上早睡早上早起的结果,所以还是我的错。他的强词夺理让我抓狂,所以只好以毒攻毒。从效果来看是好的,副作用现在还看不出来。
      • 道理是平面的,关系是立体的。这是我读人际关系的书或听人际关系的讲座的最大的感受。人际互动是很有趣的立体的互动,不是单角度的,也不是平面的。人物(能力经验期望)和环境不一样,同样的处理方法,效果可能完全南辕北辙。是非黑白可能比不上适合喜欢。
        前面的铺垫和后面的引导,能转变事情的走向。在错综复杂的人际关系里有太多高智商解决不了的问题。
      • 我是不是想训练孩子100%确保赶上校车呢?不完全是。和那位非常有时间观念和纪律的妈妈家比,他们是100,我们是50,在自律这个单项上,我们家恐怕是拍马也赶不上。我想探讨的到底是什么呢?孩子自主决定和亲子关系。和你说的青少年找答案有关联。
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛孩子自主决定

        迟到或不迟到,不是什么大是大非的问题,老大可以自主决定。不迟到就坐校车上学。迟到就走路上学。自然的后果是底线。他有权利自主选择,但需要承担他的选择的后果。如果他觉得准时的习惯很重要,想要努力养成,那我们当然也会全力支持。

        亲子关系

        我家的亲子关系是一种怎样的关系?我们陪着他一起找答案。他的答案,有父母参与其中。我们了解和接受孩子的想法,我们和他是在同一条战线上站在他身后支持他的队友,挫折共同面对,快乐一起分享。我们尽量站在孩子的角度去面对迟到问题,而不是以家长的身份要求或训练他不要迟到。我们的目的是想在亲子关系融洽的氛围里养育有主见、独立、成熟的孩子,当他尝试和犯错以后得到和父母一样的结论时,他是从心里真正地接受了这些道理,希望他能相对平稳地渡过他的青春期。

        我自己在生活发生重大变化时,比如青春期,移民后,有孩子后,人到中年也是一次次地找答案或者重新审视修正老答案。我现在带着快乐和感恩的心情陪孩子一起找答案,他听我的,我听他的,或者我们一起融合出一个新想法,都可以啊。只要彼此了解和接受就好。我希望和孩子在一起的时光温暖而美好,不想要剑拔弩张和惊涛骇浪。

        网友看法
        “其实楼主的那个建议已经偏离了训练孩子100%确保赶上校车这个original goal,其中又搭上了其它目的,可怜的孩子在这种情况下承担了那个干扰执行力的因素的后果和责任。这是另一种不公正。”“父母,尤其是楼主这样希望从小把孩子discipline very well 的父母。”
        “看了这帖, 忍不住表扬自己, 女儿从一年级开始坐校车, 后来是约克区内早晨只有一班的公车去上学, 从未迟到过, 我儿子现在7岁, 上任何课外活动的课, 都未曾迟到过, 这和父母教育有关, 我本人就是非常有时间观念, 非常discipline 的人. -xiaoke(小珂); 16:09 (#8624167@0)”更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • “我相信我们这里大部分的父母没有人是刻意给孩子错误的建议,相反我们总是认为我们是对的,包括我自己。”关于这句话我的想法。
        我真的认为很多时候“自己父母对孩子,出发点是好的,但因为本身见识短浅、考虑不周、犯错误等等原因,也可能提的建议不对。”即使我相信经过长年的学习和修身养性时至今日自己十有八九的情况都能应对得比较好,那还有十之一二的犯错概率,有时候道理没错,但方式方法却还可以改进,有则改之,无则加勉的态度还是很有必要的。人非圣贤,孰能无过,小毛病小错误谁都在所难免。我总是提醒自己年纪越大越容易固执,不要被思想和情绪限制。知识分子常犯的毛病,大道理一套一套,光说不练,眼高手低我全有。水平在于细节,成败在于细节,平常生活,艰难巨事,鸡毛蒜皮中见功夫。我相信越是自信的人越有一种随和,越有自嘲和承认错误的勇气,理直不必气壮,得理尚且饶人。
    • 没养孩子的都要来顶帖!写的真好,当然做的更好。
      • 太感谢了。:)
    • 写的真好。学习并收藏
      • 谢谢鼓励,互相学习。 :)
    • lz对待孩子非常用心,学习并收藏了。
      • 谢谢肯定。 :)
    • 写得很好,赞成"做决定的人承担后果",这个年纪的孩子应该开始明白这一点,take responsibility, 而不是试图 blame others.