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这里人对针对小孩子的各种ABUSE很敏感, 我觉得咱们不要太紧张, 自己是什么样的亲子关系自己最清楚, 一家人出去, 和睦不和睦都挂着相呢, 过于紧张反而不好。

对大一点的孩子, 教育方式一定要注意, 体罚肯定要不得, 语言上也要在意, 语言暴力也是ABUSE。

给孩子灌输保护隐私的概念,这个隐私不光是自己的私处, 还包括自己家里的情况。电话号码,家庭地址, 起居细节等等都在内。也就是教育孩子别大嘴巴, 别随便就把家里的事情告诉别人。

我觉得跟CAMP什么的还好办, 陌生人嘛肯定没必要说太多孩子的情况, 但跟老师就挺难把握的, 说太详细了那是没必要, 但如果什么都不说, 那万一孩子真的需要额外的帮助, 光靠老师自觉自愿地去做也不现实。

我跟老师接触的原则是对孩子学习有帮助的说, 其他不说, 也没必要说, 孩子在什么样的家庭生活老师有各种途径可以了解, 不用我上赶着去表白。另外跟老师的交流中我很注意表现自己对孩子的关心和信心, 说到缺点必然要接着说:
1。我们如何帮助孩子改进
2。孩子最近都有什么进步
3。问老师还有什么我们可以做的


到目前为止我养孩子最大的体会是,学习在孩子的成长过程中只占很小的一部分, 还有太多太多其他的事情要操心呢。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 不是bc2012的贴,我都要忘了我自己曾经有过的念头:去年夏跟CAS打过交道后,把这段经历写出来。提醒自己对孩子作为父母最重要的是什么,也或许能给需要的家庭一些参考吧。
    • 原以为,事情过去了许久,我的心情也沉淀下来,能好好地讲述。可是在和bc2012通电话的时候还是避免不了情绪的起伏,好像一下子又被拉了回去。
      • 如果一年前我懂得上网发贴,得到大家的帮忙。小孩和大人肯定是能坦然渡过哪段与老师不match的三个月,想起还是会生气,谢谢分享。,
    • 整个事情起源于给孩子报的Toronto Fun summer camp (叙述有些冗长,可以滤过不看)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛先说下孩子情况,男孩,现在G1,他好动好表现坐不住,主动热情,出去玩他能很快找到小朋友。问题是熟悉了后,他就开始出状况,说些funny的话引起别人注意,动作大力气大,实在没什么小心眼。他算是表现如一,不论是家里,幼儿园,Kindergarten老师们的评语也很相近,总要提醒他follow rules。曾经在他问题最突出4岁半前后,我们专门去上parenting class (0-6岁)—我以前的帖子也有提到这个课程,理论上实践上都尝试了很多。

      这个camp是针对6-12岁,因为年纪要求。他去的时候camp已经开始了2周,算来他是里面最小的。头1、2天还好,然后估计环境熟了,他又想找到存在感,本性就显现了,老师会说他不follow,别人都做什么他不做…老说热,这个camp是在一个旧building,没有中央空调,只是窗机。抛出去这些客观因素,别的孩子也还好呀,我的孩子我了解。所以很配合老师教育孩子,还特意面对面跟他们的group leader和camp counselor A沟通,直到他们建议adapted program,我都同意。我们还专门请假过去跟那个program 的M谈了一个多小时。聊到后来,M问你们有听过ADHA么?有没有人建议过你们去带孩子看?答:知道,但是他从小到现在尽管经常有complain,但是从来没有一个老师建议过,你是第一个。但是我自己本身也很想知道孩子到底是不是多动,所以第2天周六就带他去了儿科医生,Dr. Lee说: For his age, even if there’s something, it’s too early to be treated. You just let the camp know you’ve already taken him to see me.

      接下来的周一接到中午老公打电话说camp说孩子玩绳子,老师让他停他不听,已经让爷爷接回来了。问了情况,说是他们做完手工吃饭,他不知道在哪儿看到手工剩下的绳子然后他就绕在自己脖子上,确认他是玩,没想别的。下午5点有个人来电话,看不到号码,说话语气很强硬,开头说了什么我只catch到他名字,巧的是跟M提到他们会安排人到camp是同名。所以我一直以为是那个program, 他说话很不礼貌我也很火大很想骂娘。总之,他要求我们必须带孩子去看医生,我打电话给医生,大致说了情况,医生说还有半小时他就下班,我这人还在downtown飞也赶不到呀,他说如果非要那就去sick kids。我给M打电话一直不接。

      回到家,老公已经到家,很久不吸烟的他,坐在院子里一脸阴云抽烟翻着手机,我才知道那个电话是CAS打的。事已至此,我们俩商量好,吃了饭带孩子去sickkids,尽管心里很乱,可是在孩子面前不能露出来。路上还跟他说,我们去是因为他今天的行为,让他意识到有些事情不是随便做的,不是好玩就可以,是要有后果的。中间略去,3个小时后见了医生,差不多我们算是最后的,护士也是按照priority来安排。医生听了过程,知道是CAS要求我们来,她给孩子做了常规检查,然后问他为什么这样做,疼不疼。I just played with it. Yes, then I stop. 然后DrK 给我们了一个正式的dismiss letter,可以交给camp or whoever. 上边写的是:I didn’t see he has any physical or mental emergency. He is not hurting to himself or anyone. He can back to camp tomorrow. 回到家晚上快12点,说不出来的感觉。

      然后就是家访--SW,她带着个中国翻译,很官方的样子。在家里各个房间转了转,然后坐下来开始谈我们按之前商量好的少说多问,拖拉战术。她单独跟孩子大概说了20多分钟,我老公给孩子口袋里放了手机录音。她后来还是强调孩子要看心理医生,然后再决定下一步。 很无奈,你心里厌恶的很,可是表面还要保持礼貌和微笑。临走又听她说,哦,这是你女儿?多大了?答3岁。“按照我们的条例,涉案家庭有不足5岁孩子的我们都要调查”我真是不知道要说什么好了,对于女儿,我是一点担心没有,她说话早、有条理,家里家外都很甜心。查吧查吧,快离开我家就好,我们都没吃饭呢。

      第2天约Dr.Lee(他是周一到周六下午上班),跟Toronto Fun取消剩下的5个星期的camp。跟律师了解这方面情况。
      再见面Dr Lee说他可以refer,也提到CAS会联系他查看两个孩子这里的档案。长周末后DrLee说sickkids和northyork general都不收因为他之前提到的年纪too young。Email给SW医院的拒收回执,又过了两天收到SW的email:
      Hi Ms. Liuy,

      I have already discussed this with your husband but we are going to close the case. You have followed up with services right away and have taken steps to rectify the situation. I spoke to Dr. Lee who advised that he would refer your son for counselling. You could also look at accessing counselling through your EAP as well.

      Any questions let me know and best of luck with everything. Thank you so much for working cooperatively with us during this investigation. You and dad seem to be taking good care of your children.

      Thanks again,

      SW更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 你知道自己孩子调皮,就不应该把他送到大龄的camp里,首先老师可能就不合适,第二小孩容易学大孩子的样,很可能是坏榜样,第三容易被欺负
        • 是,事发后我一直都觉得错在我,起源在我。邻居家孩子说好,不一定就是适合我孩子的,她是个女孩比我儿子大3岁也乖巧。如果不是我一直 push他在group里面成长,就没有那么多事,K结束也退出了幼儿园summer想让他换个环境,其实爷爷奶奶那时候在的
        • 我最不该的就是坦诚地跟M聊了那么多孩子。错还在我。所以父母判断选择对他合适的,消极看似逃避,其实我觉得孩子成长的路上,这个年纪父母还是要保护,帮他选择。毕竟我们最了解自己的孩子,我们是他/她最亲近最依靠的人。他以后注定会经历更多
      • 本来想在原帖补充,但是现在改不了。我决定发帖,不是讨伐CAS,但正因自己的经历,让我喜欢认可它也是不可能的。我只是客观的还原当时的经历。8天的summer camp这么个结局,尽管当时问我儿子他还说喜欢,孩子是简单的。
        • 我的重点是,被CAS介入后,我们能做些什么,就像当时我老公跟SW说我们同意做,不是认可你或者觉得必须要做,但是我们可以配合,尽快了结。
        • 说得很好,希望大家多多分享跟CAS打交道的经历,让其他人借鉴。
      • 不管CAS官网说的多么冠冕堂皇,真正经历了,家庭被他们的影响是很大的,他们可以aggressive,但是我们不能,对于语言本身没有优势,文化背景又有不同,不要指望他会理解你,不卑不亢按他们的规程走完
      • 我们是幸运的,11天case close,经历了反省了收获了
    • 前后11天,说长不长但是影响很大。涉及CAS,来了就不要怕,做到我们能做的,该争取的也要坚定(再补充一点)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 如果CAS介入了,尽量配合尽早结束。我当时跟律师咨询(我们公司有EAP program,关于自己涉及到的问题可以跟顾问、律师…咨询专业意见),他跟我说你就想象你回到中国受迫害,有人现在拿着枪指着你头,你要配合,越早结束越好。--这是他的原话
      2. 跟CAS所有要in writing,要录音。从开始到结束,尽量Email联系,落在字上。谈话录音,当然你不要让他们知道。
      3. 控制自己,冷静面对,全家态度一致相互配合,一致对外!家访谈话感觉我又要情绪化的时候,停下来老公接过去
      4. 任何他们要求的文件不要签。像SW有要求我们签她的文件,我们没同意。都是我自己准备授权书,给幼儿园和医生,但是每次CAS和他们联系的内容,我有权知道。
      5. 网上有关CAS的话题也很多,老中老外都有,FOCASD是很多志愿者办的,我们当时有跟他们电话email联系也得到建议和精神上的支持,老公当时有给他们捐了$100,敬佩这些义务工作者。
      6. 网络时代资讯太多了解就好,想到最坏的情况,但是别吓到自己。也用律师的话,就像是癌症病人,知道这回事就好,如果他自己去查以后会怎么怎么样,会被吓死的。我们也由开始2天的恐慌到后来随他去吧,大不了把我们缠烦了全家休假去,真的摆脱不了回国。

      ** 不要去CAS要求的医院,机构。虽然这里是相对公平公正的地方,可是一旦和CAS相联,还是谨慎一些。我接到电话说让孩子看医生,让我们直接去NorthYork General。后来DrLee说非要去你就去sickkids。老公查到的说话也是他们让你去xxx,一定不要同意,另外自己找同类机构。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 其实在写的时候还是有顾虑,这个事情扒到网上来好么,会不会让别人觉得我的孩子真是问题儿童,会不会有我预料不到的后果。回到那时候,我们的无奈和愤怒,我还是写下来,提醒自己:我爱孩子,他的健康成长,他跟我的一分一秒是我最该珍惜的。期望放低,压力放下,快乐的生活
      • 非常谢谢分享!
      • Thanks for your sharing.
      • 赞一个。世界上最无私的爱只有来自父母。
      • 非常感谢分享!对CAS真是无语。
        • 插曲1家访时,孩子见有外人来,show off的劲儿又来了,那种塑料刺刺的积木,可以相互插在一起那种。他一只脚踩一个,然后在地板上滑着走。SW自己捡起来一个按在手上,问孩子你不疼么?然后转向我们说:他是不是低敏感呀?就是对疼痛不像常人那么敏感,所以会伤害自己?!
          • 貌似关心吧,陷阱而已。CAS是先认定你是有问题的,然后各种引导论述来证明是他们所以为的那样。无耻!
            • 假关心,真无耻。
          • 怎讲?对这个问题怎样回答不会被套进去?
            • 听到她后面的评论我才知道她什么意思。告诉她:怎么会不知道疼,他平时磕了碰了下都要叫疼会哭,一点小scratch都会让我们给贴Band-Aid。
              • OMG.如果像朋友那样聊天,说不要养成娇气,这算什么之类的,岂不惨了。
        • 插曲2当时跟律师电话谈了一个来小时,他听了我的讲述,很不屑这个CAS,说他自己3岁女儿发起脾气也会hurt herself。不过摊上了,没办法。他们是政府资助的。就是大家都能理解的孩子偶发的”异常”行为,到了CAS就是罪不可赦,现在脖子上玩绳子,以后teenager就会割腕自杀。
      • 非常感谢你写出这个经历。经验总结的太对了。
      • 非常谢谢分享!
      • 非常非常感谢。
    • 对于这类孩子,其实父母压力挺大的,我一度怀疑自己,因为在教育他上很失败。后来看小女儿慢慢长大,更多的理解性格使然。这种性格的孩子,父母要更花心思也要更有耐心。
      • 他记不住,就唐僧。孩子道理明白忘性大,做事身体反应快过脑子。我跟他讲,你淘气可以,但是做事不能没有分寸,要想想说的话做的事会有什么后果。
    • 不要和不熟悉的人过多谈论孩子的问题,任何人都不可能比自己的家人更爱他。当时我们跟那个M真是开诚布公地讲孩子,因为想可能有什么我们忽略的做的不够的,”专业人士”可以看到我们看不到的。结果呢turned us in,噩梦从此开始。
      • 出事之前我们一直把他放在各种group里,期望他可以多看别人,更好的学习遵守规则。后来取消剩下的camp,也没有给他安排别的,在家里和爷爷奶奶。头两天他还不适应,可是后来很享受很开心,自己不同活动,不再被盯着,被告状,他很自由我们也轻松起来。
        • 父母判断什么是适合的,不要push相信孩子。消极地看好像是逃避,其实我觉得孩子成长的路上,这个年纪父母还是要保护,帮他选择。毕竟我们最了解自己的孩子,我们是他/她最亲近最依靠的人。
      • 真的是不要和老师,CAREGIVERS什么的坦诚布公的谈论孩子。你的任何一句话都会被她们当真来作为以后评判孩子的依据。我在孩子的第一个学校吃过亏。那时候孩子才2。5岁。打那 以后,和老师什么的说话只说优点,打哈哈。缺点我们回家关着门慢慢说。
        • 是啊,就是这个意思。我很庆幸孩子所在的幼儿园,K和现在G1的老师都很好,很耐心,愿意去了解他帮助他。因为cas要调查女儿,我跟幼儿园老师简单提起儿子一直也是在这儿,因为他K都是半天。老师很理解我,问是不是camp的老师都很年轻,他们对幼年孩子没有经验。
          • 还有就是千万不要去只有自己孩子一个是小小孩子的地方。别的都听话,就孩子一个不听话的。就被盯死,怎么看都是你孩子不好。我简直是太苦逼的经历过了。换成同龄的孩子一起后,啥事儿都不是事儿了。
            • 是,换位来看,很能理解孩子,不论做什么都被盯着,任何动作都会被放大,那种情况下不会改善只能更差。
        • 这里人对针对小孩子的各种ABUSE很敏感, 我觉得咱们不要太紧张, 自己是什么样的亲子关系自己最清楚, 一家人出去, 和睦不和睦都挂着相呢, 过于紧张反而不好。
          对大一点的孩子, 教育方式一定要注意, 体罚肯定要不得, 语言上也要在意, 语言暴力也是ABUSE。

          给孩子灌输保护隐私的概念,这个隐私不光是自己的私处, 还包括自己家里的情况。电话号码,家庭地址, 起居细节等等都在内。也就是教育孩子别大嘴巴, 别随便就把家里的事情告诉别人。

          我觉得跟CAMP什么的还好办, 陌生人嘛肯定没必要说太多孩子的情况, 但跟老师就挺难把握的, 说太详细了那是没必要, 但如果什么都不说, 那万一孩子真的需要额外的帮助, 光靠老师自觉自愿地去做也不现实。

          我跟老师接触的原则是对孩子学习有帮助的说, 其他不说, 也没必要说, 孩子在什么样的家庭生活老师有各种途径可以了解, 不用我上赶着去表白。另外跟老师的交流中我很注意表现自己对孩子的关心和信心, 说到缺点必然要接着说:
          1。我们如何帮助孩子改进
          2。孩子最近都有什么进步
          3。问老师还有什么我们可以做的


          到目前为止我养孩子最大的体会是,学习在孩子的成长过程中只占很小的一部分, 还有太多太多其他的事情要操心呢。
          • +1 昨天拿到报告还在和LG说,学习什么都不说,先学会礼貌和为人处事。先把自己的面子工作做好。学习上拿什么A对华人孩子太容易。面子做好,需要向西人好好学习。
            • +1 老外孩子的礼仪是我们要学的,他们是从小开始。看我同事对再不喜欢的人背后怎么说但是表面都可以和和气气
      • 真的提醒的很好!!
      • 跟外人,别说自己的缺点,别说孩子的缺点,别说家里ld的缺点。切记切记。要说,也来句笼统的撒娇说。跟老师说:她崇拜你,在家里没这么听话。(常识,哪个孩子都这样。说了等于没说。)
        • +1000. 要在斗争中成长。以前我真是太嫩。同学们要多写点经验给我们这些新手啊。
      • 一个社区活动的负责人,能是什么专业人士啊?!他有啥权利push父母该做啥不该做啥?
    • Thanks for sharing. 写得好,学习了,情真意切的好家长。。。
    • 谢谢各位的支持。昨天开始断断续续写,晚上也有在想要不要发,早上得到老公的肯定,就有了这个帖子。谢谢
    • 感谢分享!虽然我的孩子大了,但是文中的一些观点和建议对我们还是很有帮助的。。。
    • 写得真好! 养娃儿真不容易呀~~ 做父母有时要憨点啥点。 一问三不知, 肯定不犯错
      • 唉,所以人做的简单最好。我之前面对孩子一度很怀疑自己,看各种书有关的资源就想试试。事情发生后,让我们明白期望放低,压力放下,快乐的生活
      • 那也不行吧?象这个case,如果真的一问三不知,早就上了圈套了。
        • 关于家访,我们提前有准备,但是没跟孩子说太多,也知道孩子会被单独询问,我们都配合了。告诉他知道什么说什么,不确定的不要随便说就说不知道。后来我们自己听录音,还算好:
          开始就是What's your name, how old are you?
          Do you know why I'm here?
          "No"
          What happened in the camp?
          "played rope around my neck"
          Does that hurt?
          ".....yes"

          然后Do you like your mom and dad?
          "yes"
          Is there anything you want them to change to make you happy?
          "...."
          I can't hear you.
          "No"
          .................
          有诱导性的问话,他的回答都还好。这个年纪的孩子有什么说什么,也是让我们会担心的。
    • 你的信息真是太有用了!感激不尽啊!谢谢谢谢!
      • 客气了。现在我还能想起我当时接到第一个电话质问对方:so you think my boy going to kill himself?!然后情绪失控跑到卫生间哭;记得我老公紧紧抱着儿子说不出话眼泪在眼圈。
      • CAS恶名在外,被他们介入对家庭的影响巨大。事情过后我有专门回到camp问A当时是谁报告的,其实是谁也不重要了。我跟她讲你没有孩子很可能还没结婚,事情有很多途径去解决,你是想像不到CAS对我们家庭的负面影响。但是我也该感谢你,让我更清楚我对孩子的要求。
    • 非常感谢你写出来,经历这些不容易。我儿子和你的一般大,向你学习了。
    • 跟我娃差不多,到处被complain。其实很阳光,只是不太肯遵守rules. 说是太bored。。被学校要求看心理医生、儿科专家,School board还有team (psychologist, SW等)跟踪,结果啥也没查出来。。一度搞得我压力山大,怀疑自己做妈妈的能力。现在10年级,健康阳光,很好。
      • Are your kids GIFTED? Usually gifted kids are likely to act differently. They need more challenge to entertain them.
      • IEP? 有帮助么
      • 请查pm,谢谢
        • 回了。
    • 这个帖子....被贴上精华,本身不是什么值得宣扬的事情。只是昨天跟另外那个妈妈聊起,太理解她的心情。放上来给大家一点借鉴。烦请大家就在这里看就好。
    • 谢谢楼主。学习了!
    • 谢谢分享!
    • 谢谢分享
    • 坚强的妈妈,—直在想换作自己很可能做不到这样。非常感谢你的分享!
    • 抱抱,原来你还有这个经历呢,你做的很好,谢谢分享。
    • 写得太好了. 谢谢分享.
    • 好文!思路清晰,处理得当,谢谢!
      • 有的时候老师看到的是父母不察觉的侧面。应该多配合老师,多从积极的方面与老师沟通。毕竟老师是专业人士,要防患于未然。这个老师是负责的。 医生也没有错。这个案例说明加拿大有很文明先进的孩子保护制度。
    • 非常谢谢你的勇气和热心!很认真学习了。我们作为第一代移民,生活在自己不熟悉的文化和制度里,需要学习的东西很多。非常感谢你分享的经验!
      • 父母对孩子最重要的是尊重。同事老板一样。进门要敲门凡事要商量。大学期间去女生家做客。人家父亲是设计院的院长,亲身给几个来访的穷同学煮咖啡,一杯杯沏咖啡。然后陪着热情聊天。对孩子无尽的爱让人今日都难忘。我们都几乎没有喝过咖啡。西方人这点普遍比较好。
    • 非常感谢。看得我一身冷汗,特别是对付CAS细节。以后真遇上了也心里有数了。
    • 遇事不怕,关键是怎么处理。。。赞这个妈妈头脑很清楚。。。加拿大思维其实很直来直去,都是照章办事,程序上一步也不能省。。。
    • 非常感谢你的帖子。