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钢琴这个问题早就有很多人讨论过了, 随便Google 一大把信息:

http://www.naol.ca/forum/viewtopic.php?p=72532&sid=b4d1eec8c09e15e596c254ded257129d

http://my.backchina.com/chineseblog/201109/user-299872-message-123364-page-1.html

http://bbs.51.ca/thread-219931-1-1.html

http://bbs.haltonchinese.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=17801

http://news.backchina.com/viewnews-132617-gb2312.html

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  • 枫下家园 / 望子成龙 / 补充 有关“为什么我不让孩子学钢琴之一”的一些问题的澄清
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛补充 有关“为什么我不让孩子学钢琴之一”的一些问题的澄清

    根据本人多年在论坛泡的经验,这个问题会越扯越复杂,从学钢琴到学乐器,到音乐熏陶,再到人生感悟。。。所以俺估计这篇文章会有之一,之二,之三。。。

    之一主要想搞清一个问题,该不该推孩子学钢琴?

    如果我的孩子对钢琴这一乐器有特殊的兴趣,我会让他去学。我想讨论的是这个“推”字,该不该“推”,怎样“推”?这不是孩子的问题,而是父母的问题。

    如果父母本人都不懂欣赏钢琴,你们凭什么“推”孩子学?(请注意俺说的是欣赏,我没有要求父母一定会弹钢琴)

    为什么不推其它,比如吉它,提琴,小号,甚至中国乐器?

    我很想了解这些父母的心态及理由,所以,咱们能不能好好地,慢慢地谈一下?

    首先,没有必要为自己是在“跟风”而感到羞愧,我不跟风,但不等于我鄙视“跟风”。父母们都想孩子有个更好的将来,更好的生活,挣更多的钱,谈跟风,谈功利,并不丢人。

    如果你推孩子是因为潮流,我会说,学钢琴并不是音乐中最潮的。如果你觉得学了它有很多功利性的好处,我会说,你亏了,学钢琴并不是性能价格比最高的选项。

    如果你是为了孩子的音乐启蒙,我认为对于大多数了孩子来说,(少数天才除外),钢琴并不是最好的音乐启蒙手段。

    如果你是因为当年自己没有机会接触,想让孩子去弥补这一遗憾,那是你想学,而不是你孩子。建议你自己先去学,没必要把孩子推在前面。

    总之,咱们什么都可以谈。

    回到以前的话题,如果父母自已不懂钢琴,而推孩子学,我认为,会引发一系列另外的问题:

    你如何鉴别一个老师的好坏?
    难道因为他教的学生考级考得好?请注意,音乐,或者钢琴是一个非常个性化东西,这不是在操场上学集体舞。它需要老师与孩子心与心的交流,讲究一个“投缘”,某老师很好,未见得适合你家那位。看一下朗朗学琴的经历,有的老师觉得他是天才,也有很有名的老师觉得他很差劲,请问遇见这种情,你怎么办?

    你如何督促孩子平时的练习?
    一星期就一堂课,孩子平时的练习只能靠家长督促,你们根据什么去督促他?你们觉得这跟督促他学数理化是一回事?

    不要以为学钢琴只有好处,没有坏处。当你花了大量的精力时间,人力物力砸下去后,它就不是一件可有可无的事儿。这是一种投资,任何一个家庭的资源都是有限的,就算你家不愁钱,时间呢,精力呢?这些资源用在了学钢琴上,就没法用在别处。

    同样,这也是一种赌博。,如果解决不好有些问题,你将付出代价,代价的大小取决于父母的执着和盲从程度。

    回某网友问:

    “别人听不懂肖邦莫扎特,孩子就不应该学琴,这算是什么理论?
    你懂费马大定理么?不懂的话,你孩子凭什么学数学?
    最烦就是你这种一副自以为是的嘴脸。你不学,没人强迫你,别人要学,管你屁事。
    解释一下你的孩子凭什么在学校里学数学。”

    你的话倒引出我的一个教育原则。

    关于推,我有一个原则,“不推我不了解的东西”。因为推孩子必须非常小心,它很容易产生副作用。

    我要推的,一定是我了解的,我有把握的,我能拿捏分寸的。
    反过来,以后,孩子在学校里,社会上,都将会接触到许多我不了解的科目,对此,我态度是顺其自然,让他自己决定。

    你想质问我,我不懂数学,为什么会让孩子在学校里学数学。
    不好意思,俺从小学到大学,数学都不错,从算术几何到高等数学,线性代数,俺的成绩都不差。即使我将来要推,那么,在他学完高等数学之前,俺都能把握分寸。

    (顺便说一句,正因为我对数学的了解,我反对不分青红皂白地对孩子进行数学早教,至少我不会对自家孩子这样。

    除少数天才,大多数孩子的思维世界是直观的,具象的,而数学代表的是抽象的符号世界,我不想让我的孩子过早进入,这样反而会限制他思维的发展。我觉得加拿大的早期数学教育非常好,都是从很具象的游戏着手,没有象中国那样,一上来就是一大堆公式,习题。)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 这篇番外比那篇正文说得更明了清晰。。。
    • 那你说什么是音乐中最潮的?什么是性能价格比最高的?什么是最好的音乐启蒙手段?
      • 我的祖奶奶,您就接着抬扛吧。
        • 我是虚心求教呀,他说钢琴不是,我得弄清楚什么才是,学错了可不好。
          • 我的祖奶奶, 您也可以提提意见,教教我和楼主啊!
            • 我没意见,就是想知道不学钢琴该学啥音乐。还是啥音乐都不能学。
              • 我的祖奶奶, 他无论说啥,您老人家是肯定不答应的。
                • 你咋知道的?他都还没说呢。
      • 请看下集
    • 这一篇的逻辑性好一点。但还是不够严密。作者自诩数学不错。希望有能力论证得更全面完整些。
      当然,如果从感性或精神层面上去回答,那就没有讨论的必要了。
      • 大姐/兄弟,我们是在讲音乐,不是数学论证。音乐和数学是完全是两回事。谈音乐,怎么少得了感性。
        • 根据你的标题,你是在做论证。。。需要讲逻辑和推理。。。这也是数学的基础之一。
          如果,你只是在喊口号,类似“文化大革命,就是好,就是好呀就是好”,大家也就无话可说了。
          • 至少我的论证比许多与之相关的广告词更严格,这就足够了。
            • 广告词往往是“漂亮的谎言”。你实在写得不算漂亮,这一点比不上大多数广告词。
    • 再重说一遍,如果你觉得你在某方面不够,建议不要推,而是启发孩子自身对它的兴趣。
      再重说一遍,如果你觉得你在某方面不够,建议不要推,而是启发孩子自身对它的兴趣。

      退一步说,你非要推,有些东西勉强可以,比如理工类,就算你不懂,你可以严密跟踪他在学校的成绩,来向他施加压力,一把鼻涕一把眼泪地说,俺把你养大,多艰难呀,现在全家人的希望都在你身上了。。。

      但钢琴这玩意,确实不适合盲目地推,很可能适得其反,因为它很主观,没有数理化那种客观一致的标准。可是学钢琴,父母不推是不行的,这就是俺主张不懂音乐,不懂钢琴的父母不要推钢琴。
      • 您提到‘数理化那种客观一致的标准’这种理解说明数理化确实没有学到比较高的程度,在某种程度上,艺术一样有标准,在某种程度上,科学一样有无法标准的地方。认为艺术和科学是完全不同,这样的认识何其肤浅。
        • 俺讲的是启蒙。你的高深用错了地方。
    • 楼主基本上是不可救药了。
      • +10000 粗略看了一上,LZ大概意思如下:一、孩子学哪样,父母要通哪样。所以文盲父母的孩子最可怜,除了去学校学点书本知识,别的兴趣活动都不配学;二、从第一篇看起,就发现LZ其实功利计较心很重,但好笑的是,他好像还倒打一耙。。。说了这么多理由,
        他就没一句是从兴趣爱好等真正关键的角度上出发考虑的。

        最后,对于LZ能在一切想当然的基础上,洋洋洒洒写出这么多空中楼阁的观点,我表示十分地佩服。
      • 这回知道什么是自以为是了吧?!你说像不像阿Q?:)
      • 女人都一样。
        • 楼主是男的!哈哈哈哈!
    • 挺有道理的。。。。。。不过呢,只要自己的出发点是好的,就行了。人家要是不理解,就算啦。
    • 按你这说法文盲的父母就不宜推小孩去认字读书。跟什么风,抽什么风?
      • 拿兴趣爱好跟义务教育等同看待,你让人说啥好?
    • “龙不生凤,凤不生龙,不是老鼠的儿子别打洞。” LZ 说的是这个意思吧。
      • 楼主的意思是音乐是可有可无的东西,小孩喜欢就学,不喜欢就不学,还有,钢琴不是学习音乐的好工具,号称有捷径。这一点上,楼主自以为是,好为人师,号称不跟风,我看功利心很重,是个装斯文的粗俗之人。
        推爸推妈门的观点是音乐是基本素质之一,怎么的也得有个初中高中毕业的水平,也就是5级或8级左右,而且家长觉得钢琴是学习音乐的较好工具。我觉得推爸推妈们基本是没有功利目的的,很少有人会把学琴和升学,就业联系在一起,出发点是纯素质教育,这一点是很不错的。
      • I think you get the point
    • 我想问LZ,为什么将讨论是否学钢琴这个话题,改成了是否推钢琴呢?就LZ的某些论点,我也写一些我的看法。。。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 如果我的孩子对钢琴这一乐器有特殊的兴趣,我会让他去学。我想讨论的是这个“推”字,该不该“推”,怎样“推”?这不是孩子的问题,而是父母的问题。

      **首先,请LZ不要改变自己讨论的话题,您从头到底在说学钢琴,而不是推钢琴,,,这是完全不同的。。。我就是推钢琴的妈妈,我的孩子每天的练习时间有2小时,,,这儿大部分是学钢琴的,每天练琴的时间可能30分钟都不到,,,弹着玩的,不追求进度的,多着呢。。。

      2. 如果父母本人都不懂欣赏钢琴,你们凭什么“推”孩子学?(请注意俺说的是欣赏,我没有要求父母一定会弹钢琴)
      **难道父母不懂音乐,希望自己的孩子通过学习来懂得,了解,喜爱音乐,,,有错吗?再次请LZ注意,您有意识的将“学钢琴”改成“推钢琴”。。。

      3. 为什么不推其它,比如吉它,提琴,小号,甚至中国乐器?
      **请问LZ有没有了解过,很多钢琴到10级的小朋友一般都会至少2种,甚至3,4种乐器。。。其实不用到10级,我女儿的朋友们5,6级水平的(全部是喜人),会2种乐器的好几个,,,我女儿会钢琴,saxophone,正在自学吉他,明年秋天还要开始学小提琴(免费的),,,为什么所有其他乐器对她来说比较简单,就是因为钢琴是音乐启蒙最好的乐器,,,钢琴是所有乐器中最丰富,最容易进入也最难驾驭的,,,在钢琴里,她得到了几乎所有的音乐基础知识,,,这个不是其他乐器能替代的。。。

      4. 你如何鉴别一个老师的好坏?你如何督促孩子平时的练习?
      **在孩子学习音乐的路上,家长确实有很多要学的,,,但是因为暂时没有能力鉴别老师的好坏,没有能力督促孩子练习,,,就不应该让孩子学吗?那么请问在所有的课外活动中,LZ又有几个是行业专家呢。。。我本人的钢琴水平只在5,6级,,可是我辅导我的孩子10级,11级的钢琴学习,甚至在某些地方比老师还要求严格,那都是我这几年跟着孩子一起学来的,也是我那么多年古典音乐的积累。。。在音乐的学习中,有很多家长是和孩子一起往前走的。。。

      5. 关于推,我有一个原则,“不推我不了解的东西”。因为推孩子必须非常小心,它很容易产生副作用。

      **我同意您的这句话,可是还是前面说的,您从头到底说的是“为什么我不让孩子学钢琴”,而不是“为什么我不推孩子钢琴”。。。

      6. 我觉得加拿大的早期数学教育非常好,都是从很具象的游戏着手,没有象中国那样,一上来就是一大堆公式,习题。

      **HOHOHO,,,我觉得这是加拿大教育的悲哀。。。我的女儿G7,G8 report card 上的数学都是99,100,,,可是她却被教育成一个数学傻子,四则运算都搞不清楚,学了后面的,忘了前面的,完全就是练习不够,,,我本人痛恨加拿大的数学教育,也正努力在加拿大的数学教育和中国的数学教育中寻找一个平衡点。。。

      最后,还是回到音乐吧,,,音乐的奇妙,只有深爱她的人,才能深切的体会到,,,我不想说钢琴,小提琴 或是其他,,,我只希望能有更多的孩子能了解音乐,懂得音乐,热爱音乐,让音乐成为他们一生的朋友,在消极的日子里,带来更多的正能量,,,也请 LZ不要从一个极端走到另一个极端的讨论问题了。。。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 您真是太认真。。嘿嘿。。何必呢?
        • LZ太功利了,还篡改话题,,不好。。音乐教育其实是最基本的素质教育,我这个领略了美景的人希望能和大家分享,,,至少我们的下一代。。。
          • LZ一点都太功利。。。嘿嘿。。,不过,跟咱没关系。。。哈哈。。好好享受生活吧
            • 哈哈,,,写完了,挺高兴的,,,也算是享受生活吧。。。呵呵,,你家小姐今年夏天有什么好的Plan 能参考参考的?
              • 搞不清她想干啥? 要上11年纪·喽·, 还没谱
                • 我怎么记得她只比我们大一年呢?我前几天也是头痛选课的问题,,,我家姑娘想法忒多,,,跟着转都来不及。。。
                  • 九年级有啥可选的?
                    • AP,我家现在9门课,说再加2门AP,,,我怕她吃不消,,,现在这个高中有很多活动。。。
                      • 哇。。那可是太多的了。。把小孩子过早地把时间和精力花在这个上面,会吃亏。。。就像比赛, 过早的冲刺,结果都不咋地!
                        • 是啊,一门可能好一些。。。
                      • 这么说,你家姐姐不去BayviewIB了?
          • +100 我看第一篇的时候就觉得LZ内心其实非常功利,就不要打着什么“跟不跟风”的理由了
          • 看了半天也没看出来LZ说这些话功利在哪里,怎么看都是ta在阐述自己的观点而已。。。倒是跟帖的有不少太情绪化。。。
            • 那就再看看吧。。。
              • 阅读中文嘛,自认理解能力还不差。。。
                • 哦,那就再想想,,,挪挪凳子什么的。。。
                  • 这话说得不错,也送给姐姐吧。。。
                    • 嗯,一起坐,一起坐着,看LZ先让文对题了,,,我俩再看看要不要开打,,,⋯⋯⋯⋯(*_*)⋯⋯⋯⋯
                      • 咱俩没啥可打的,嘻嘻,姐姐你一发脾气,我一准躲开。。。
                        其实吧,我觉得你俩也没啥可打的,你俩的观点从根本上是一样的,都是爱音乐之人,都希望孩子因为爱而学,毕竟这世界上因为学而爱的人太少了。。。

                        唯一不同的是你的孩子因为爱而学了,ta的孩子因为欠缺爱而选择暂时不学(我猜的)。。。楼主这两篇文章写的中心思想就是:为了某种目的而去推孩子学自己不懂孩子也不喜欢的东西,对孩子来说是否值得的事情。。。

                        姐姐家的两位小姐从小受到家庭熏陶,有天赋,有悟性,最重要的是她们喜欢,所以姐姐怎么推,她们都可以开心地接受,但是不得不说这里的大多数情况是和姐姐家完全不同的。。。
                        • 俺特聘您为本文的权威解释者。
                        • 其实大多数让孩子学钢琴的父母,真没什么目的(倒是从中可以看出LZ的想法很重)。如果说有,也是希望让孩子多一些音乐熏陶,多一门兴趣爱好,多给孩子打开一扇通往美好事物的大门,更甚少说有将学钢琴同什么升学、就业联系起来(LZ自己才这么想)。学钢琴
                          与学其它的兴趣活动并没太多区别,只不过要天天练,练的时间长短可能每家不同。

                          事实上我觉得LIFE真的是一个认真负责的好妈妈。像我们家,娃每天练琴不会超过半个小时,一个星期最多练6天(有时5天,节假日时可能停一两个星期)。对于孩子来讲是负担吗?父母推孩子了吗?根本就不是。但每天不练琴半个小时,混一混,时间也就荒废了。娃自己也很高兴和骄傲他学了弹钢琴。

                          我觉得LZ可笑的地方在于:他不是从孩子学东西,孩子——是否有兴趣?孩子——是否有天赋?这个最根本最重要的角度出发考虑,而纠结于其它没用的。看了第2篇补写的,更发现LZ将钢琴投入产出比计算精准(他算得挺客观的,从中也可以看出LZ的心思)。。。其实功利之心也没什么不好,人都是活在现实社会中的。但请LZ不要以己之心这样想别的父母,也请别再打着跟不跟风的口号。
                        • 开玩笑啦,我哪会真和你打呀。。其实音乐教育是基本素质教育的一部分,本身是没有问题的。。我也很少看到天生就讨厌,不喜欢音乐的孩子,关键还是学习时家长的心态,态度,能力等等。。。如果因为一些家长的教育方式而否认了音乐教育本身的价值,那是比较偏激的。。。
                          而LZ的什么因为家长不懂,孩子就不要学,那更属于奇谈,,,你家孩子学什么都必须你是行业专家,能找到一流老师,能帮他辅导练习,你才让他去吗?不是吧,我们就是稀里糊涂的送去了,一年又一年的,,,在我看啊,这个帖子啊就是LZ的自我安慰。。。

                          还有,我真的没有感觉LZ有多少爱古典音乐,,,一个古典音乐迷是不会从这样的角度去阐述音乐,更不会不知道学钢琴有别于其他乐器的地方,,,对古典音乐迷来说,能和大家分享自己对古典音乐的热爱是非常快乐的事情,也希望有更多的人通过音乐学习,喜爱并了解古典音乐,,,和我们一样看到这片森林中的美景,,,sigh,,,可能我们是不同的爱乐者,道不同。。。。。。
                          • 请你先分清音乐与钢琴的差别再说吧。
                            • 你先改了你的命题,写清楚究竟是谈“你不让孩子学钢琴”还是“你不推钢琴”,再和我讨论吧。。。
                              • 你连主谓宾都分不清,和你谈命题,早了点。
                                • 你除了避重就轻,诬蔑别人,不知道还会些什么。。你家孩子学琴是学,别人家孩子学琴是父母推,跟风,,你自己文章标题是“为什么我不让孩子学钢琴””,我问你为什么将学不学琴的讨论改为“推不推琴”的讨论,你又说什么主谓不分,,,什么人啊。。。
                                  • LIFE放弃吧。我与楼上EERYU的看法相同,LZ自以为是,想走捷径,自作聪明,功利心重,却又装,思维固执奇怪
                                    • 呵呵,,,晚安!
      • 你主要纠结于我所说的推钢琴与学钢琴。我所说的“推”,主语是父母,我所说的“学”,主语是孩子。推是父母在推,学是孩子在学。如果我们在推与学这两个字的理解上,没有分歧了,再说别的。
        • 我知道你在网上写了很多有关钢琴教育的文章,我非常渴望与你交流,在交流之前,我们能不能先把一些名词概念统一了?
        • 我不纠结,是你自己再纠结吧。你孩子学琴就是学,其他人就是推,,,你自己看看你的题目“为什么我不让孩子学钢琴之一”,,,要不,你改成“为什么我不推孩子钢琴之一”,再讨论。。。
          • LIFE,我已经有无语的感觉了,放弃
          • “其他人就是推”,其他人是谁?是孩子,还是父母?
            • 先改了题目吧。
      • 举双手双脚赞成!
    • 每个孩子不一样,我家的不推她什么都三分钟热度。推一下,她也就从了。
    • 说出"高等数学"四个字,我就立刻断定你不懂数学。说出数学分析四个字,立刻让你的高等数学无地自容。近世代数,离散数学,让你的线性数学靠边吧,会几个矩阵变化就以为自己懂了?无知者无畏,可怜前。
    • 钢琴、房价、婆媳、职业女性vs家庭主妇、家暴、时政等等这些话题讨论不了多久火药味就会很浓,最后都会失去理性以人身攻击收场。
      • 除了房价以外,其他几个话题最后归根结底都会回到价值观的问题上去,容易引发网上战争不奇怪的。
        • 但我看网上因为房价问题打得最厉害
          • 那个板块很多人已经精神失常,都让房价给逼疯了
    • 呵呵,思考是好事,但是思考错了就不是好事了,所以才讨论。
      1. LZ : 理由一,不想跟风

      我自己的观点是: 当教育(督促,劝,逼,推)孩子做某一件事时,出发点在于这件事是不是对孩子有益处,是不是能让孩子从中学到什么,是不是通过这件事养成好的习惯等等,而不是考虑是否跟风! 如果对孩子有益处,跟风又如何?如果没益处,不跟风难道就去做吗?


      2. LZ: 跟风往往是来自于功利,而不是钢琴这门艺术本身

      当LZ的孩子长大了,有一天问: 当初为什么不让我学钢琴呀? 我看楼主怎么回答?

      回答: “爸爸对钢琴这门艺术不了解,没有自己的感觉, 所以不让你去学?“,
      ”爸爸没听过肖邦,莫扎特,贝多分的作品,并且不能领略其中的美妙,所以不让你去学?“,
      ”爸爸没听过现场的钢琴演奏会,不能完整地理解一首钢琴协奏曲,, 所以不让你去学?”

      是不是太滑稽了???
      • 谢谢你替我回答,可惜答错了。
        • 回答错了不可惜,孩子失去了学习机会才是真的可惜!(无语!!)
      • 换一种方式回答。
        1. LZ : 理由一,不想跟风
        跟风是为了找安全感,不跟风是为了秀于林,都行都行。这么答成么?

        2. LZ: 跟风往往是来自于功利,而不是钢琴这门艺术本身

        当LZ的孩子长大了,有一天问: 当初为什么不让我学钢琴呀? 我看楼主怎么回答?

        你现在就可以学啊!It's never too late to learn. 这么答成么?


        拿孩子失去学习机会来说事儿似乎不妥。时间精力有限,怎样选择都有取舍。人家不学钢琴也没说让娃子光玩游戏,啥都不学啊。
        • “你现在就可以学啊!”这样回答近似于无赖了!!
          • 作为爱好,作为消遣,作为不成其为谋生手段的种种,什么时候开始都不晚。
      • "每个人都有自己的长处,你不会钢琴挺正常,你会跳舞。就像张三,会钢琴,但不会跳舞。"
    • 钢琴这个问题早就有很多人讨论过了, 随便Google 一大把信息:
      http://www.naol.ca/forum/viewtopic.php?p=72532&sid=b4d1eec8c09e15e596c254ded257129d

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      http://bbs.51.ca/thread-219931-1-1.html

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      http://news.backchina.com/viewnews-132617-gb2312.html

      • 太感谢你的推荐,它们已经回答了许多我的问题。
        • 那么快看完了? Google 一些keywords 可以找到很多相关的讨论, 有些网站的人讨论问题比较文明一点
    • 如果孩子将来长大了,问,为什么没有送我去学高尔夫,为什么没有送我去学芭蕾,为什么没有送我去滑冰,那怎么办呢?是不是也为孩子失去了这么多机会而可惜,
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛一个孩子能学好一两样就很不错了,错过的一定比学的更多,为什么钢琴是那个最不能错过的?钢琴要比其他的更重要?更高贵吗?

      楼主所说的跟风,我的理解是,学习的人数超过了正常应该学习的人数。这句话可能不太好理解

      学一个东西应该有很多原因,天赋,兴趣,实用性等等,假如100个孩子,适合学舞蹈的可能就10个,适合学美术的可能20个,适合学钢琴的能有多少呢,估计也是差不多的数字。(数字是我随便想出来的,没有根据),但如果有50个设置70,80个孩子都学钢琴的话,显然这里面有相当的一部分是跟风。

      另外不能拿钢琴和数学相比,数学是学校义务教育的必修课程,不管是否喜欢擅长都要学,除非家长连高中毕业证都不在乎。钢琴显然不是,我们把孩子下课后去上的班称为兴趣班,特长班,课外班。所以这些班的特点是兴趣,特长,课外。

      孩子可以学的项目有很多,艺术高中的招生就分为音乐,美术,舞蹈,戏剧,音乐里面又分好多种乐器还有声乐,另外还有体育,游泳,滑冰,打球,还有下棋,武术,另外还有小类别的,射箭,击剑,摔跤(朋友的孩子上哈佛,那孩子有个特长是摔跤,从此我就记住了,其实摔跤也没起什么作用)其实学法语或者其他语言也可以算特长班。还有的孩子喜欢机械,电子,喜欢天文,或者植物一类的。凡是除了学校里学的,自己又额外多学的,并且比其他的小孩更擅长一些的,都可以算课外特长班。

      人需要有些共性,所以都要受学校教育,人还有个性,所以课外学习不同的东西。孩子和孩子本来就不一样,特点天赋也不一样,所以所学的东西也应该是多样性的,钢琴和其他的项目相比有高低贵贱之分吗?我希望当很多孩子在一起的时候,有会跳舞的,有会唱歌的,有会弹琴的,有会画画的,等等,而不是很多孩子在一起,都是弹钢琴的,有过三级的,有过5级的,有过8级10级的。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 完全同意你的说法,这正是我想说的。
        • 可是你的表达有问题
          • LOL
        • 主谓宾不同, 人权也不同 (孩权 / 父权), 。。。。你其实只同意了楼上那么多话里的一句 (跟风那一句)。
          • 为了不跟风而剥夺孩子学习的权利和机会
      • 你可以回答:“咱家玩不起高尔夫”,“芭蕾舞对你不适合”,“滑冰是因为与学钢琴时间冲突,所以放弃了”等等都可以,但千万不要拿“我不会打高尔夫”,“我看不懂芭蕾”,“我不懂滑冰规则”来当借口!
    • 家长的任务就是让小孩尽可能的多接触各种事物。因为自己不懂而不让小孩学钢琴那是偏执。
    • 其实学还是不学完全是PERSONAL CHOICE,谁也不要去JUDGE 别人~~~在孩子不抗拒的情况下,有能力的家长给孩子更多的CHOICE又有什么问题呢?
      • 我也是这个意思。各回各的家,各管各的娃:)
        • 每个孩子情况不一样, 有些孩子很自觉, 但大多数人(包括我们大人)都是愿意做EASY 的事情,所以关于是否需要PUSH 也是仁者见仁~~~我女儿以前一直是放养,现在回过头来想想其实不是太适合她, 我认为对于有些孩子父母给予适当的压力也是有必要的
          • 我是个最不求上进的推妈
            当初是我妈要叫孩子学钢琴的,学就学呗。

            我家老大学了6年半,考过5级后死活不肯再考了。 我的那个老师很注重考级,一开始整天对我说,谁谁谁又考了几分了,谁谁谁花了3个月就从5级考到8级。说了几年后,他也没脾气了,知道是在墙上刷白水,白说。 于是我们就把考级的曲子弹到了十级,然后其他古典音乐也弹了一大堆,最近才开始停止上课的。 但是上次在别人家里听到其他孩子弹9级,水平都比她高很多,她水平实在不怎么样。终于不用学琴了,少了压力,在家倒是自己没事弹弹了。 最近为了讨好我,在练梁祝。 下个月打算报名去学吉它了。
            • 我在练琴问题上不愿意PUSH 她, 甚至多次告诉她, 如果没有兴趣她可以QUIT. 因为我觉得这个不是必须的, 当时让她学也只是希望她将来多个自娱自乐的方式~~~ 有些孩子有兴趣, 可就是想EASY 些, 这个时候我觉得父母适当的推推还是有用的
      • 太对了
    • 这个话题讨论了很久了,都没点进来看。今天无聊打开看看,楼主很纠结啊,长篇大论的。我一个旁观者的视野来看,楼主不是在和别的家长辩论,是在说服自己吧。
    • 基本同意楼主观点。中国人这几年为什么只认钢琴了?因为中国人有钱了!学钢琴很费钱的,正好可以“含蓄地“显示自己不差钱!
      来加拿大的不少人也可以以此“暗示”自己收入高,活得并不比当初如果不出国的话差,因为国内同龄的爸妈都在推孩子学钢琴,不能让国内那些以前认识的人说“那谁谁出国了又怎么样,孩子连钢琴都学不了!”

      学音乐绝对是件好事,但非得大兴土木学钢琴?中国人自古好大喜功,好攀比,已经是文化传统了,也没什么不好理解的。兴趣应该是同轻松惬意心甘情愿等词汇挂钩的,如果变成“推“,就失去本义了,当然以进音乐学院为目标的不在此列。不过我们讨论的是兴趣不是,很多家长也号称培养孩子的兴趣不是?那孩子学了几年还没兴趣而变成了上学以外的另一项强制课程是不是太没劲?

      我在中学的时候,音乐老师说只要识简谱就已经打开了音乐世界的大门,进门之后能走多远就看天份了!家长真是要培养孩子的兴趣,推他们进门就可以了,孩子真对音乐感兴趣自然会被吸引进去的。如果只是培养兴趣,口琴都足以!
      • 学钢琴很费钱... 嘿嘿,学啥不费钱啊。。。又扯到国人炫耀有钱上来了。。。哪里跟哪里啊。。。去COSMO MUSIC SCHOOL没?周末,PRIVATE CLASS的,老外比华人多。
        • 学啥不费钱?学口琴基本不花钱,上网看看,找本书看看都行!甚至学吉他都不怎么花钱。学钢琴可以吗?找个老师,还不知道怎么样,一个小时几十上百的不叫费钱?您可真有钱!
          • 实在佩服您家小孩可以自学口琴和吉他。所以说这玩意儿要天赋啊!!
            • 咱们说的是兴趣,不求达到多高的层次。口琴和吉他是可以做到无师自通的。而且这两样东西还可以用来交朋友,
              很容易就可以凑几个人或吹或谈同时在技巧上互通有无!有点集体活动的意思。钢琴这么“高贵“的乐器是受不了风吹日晒的,只能足不出户地“独“奏。还没有说到的就是,钢琴号称“乐器之王",一个人在台上独领风骚,其他人都是配角。所以这舍弃其他乐器只学钢琴怕也是源于好多中国家长内心要把孩子推成“人上人“的愿望吧?
              • 难道你觉得钢琴就不能吗?咱也不要求多高层次呀
                • 我还真不知道钢琴也可以无师自通?
                  • 让那八毛孩上视频的。LOL
                  • 钢琴怎么就不可以了?
                • 你才发现这里人不讲理起来和米巢那边有一拼啊。我撤,管我啥事儿啊。。。
                  • 我觉得还好,经过米巢某些人的洗礼,我觉得这里非常好!
              • 你咋还改帖子呢。归根结底您还是打心眼里觉得钢琴是个高贵玩意儿。其实丫就是一玩具,是会上瘾的,会玩物丧志的。钢琴聚会坛子里不也有搞的。只是你不知道。钢琴还能联弹,俩人坐得近呢,友培养感情的利器哦。
                • 我不是改帖子,而是因为有点意犹未尽有加了几句。而且还把里面很劲爆的一句拿出来又发在下面,怕这么好的看法没人看到...我当然知道钢琴可以两人联弹,不过一个钢琴再大,也坐不下一排五六个人吧?玩小乐器的凑十来个都很平常不是?
                  再说,当年会个吉他的小男生那一弹起来,旁边围一圈小女生不是?两个人在屋里钢琴联弹有点暧昧啊......
          • 您错了。我就ROLIA上的穷人。只是我会花钱。我家孩子别的地方花的钱比在钢琴上花的钱多多了。钢琴,就一大玩具,还劳你把它看得那么高尚,都捧天上去了。
            • 好吧,您把钢琴当一玩具,还说自己是穷人......
              • 您过奖了,这坛子上谁出不起个几千1万的给孩子买琴。买了就是要成家,表演的?对一般的来说那不就一个玩具么?
                • 当然出得起......孩子这么么小就买个万儿八千的“玩具“,那上了中学就该跑车了哈......
                  • 说话毫无逻辑。都懒得和你说下去。说到不花钱的音乐启蒙,练口技去吧,不用买乐器,还能无师自通。不定还能上个达人秀。
                    • 怎么说着说着就急了?
                • 不是,俄们都是砸锅卖铁才买的琴,照着朗朗方向培养的。。:D:D:D
                  • 你个不求上进的,至少按照李云迪的方向嘛。。。我家的看了郎郎的,回头就给我学个摇头晃脑,肩膀还耸啊耸。我说你在抽风呢。。。
                    • 哈哈,想着都可乐。。这不挺好吗,象李云迪那就得有个弹琴的样子了,鸭梨太大
        • 本来就是,国人把自己同胞榨的跟瘪三一样,然后到国外摆阔,不过在老外眼里依旧是瘪三,只不过是有钱的瘪三。
      • 是的,我觉得音乐启蒙,乐器越简单越好。
        • 那学口琴吧。其实买个电子钢琴入门,几百块就够了,跟有钱没钱没有关系。
        • 嘴。
      • 还没有说到的就是,钢琴号称“乐器之王",一个人在台上独领风骚,其他人都是配角。所以这舍弃其他乐器只学钢琴怕也是源于好多中国家长内心要把孩子推成“人上人“的愿望吧?
        • 上面有几位说钢琴可以无师自通。这么说,这里好多人就是买个钢琴回家让孩子自己摸索着玩的?真是这样,我算白忙活半天发了这么些帖子了。只是上面有好多人讨论每天推孩子练多少多少时间,周末又去学钢琴,考到几级了,敢情就是家长陪着孩子一块对着钢琴琢磨而已......
          • 无师自通可是你自己说出来的。
            • 看错了吧,我说的是口琴和吉他可以。
              • 我发现你的思路和我好相象。俺现在交班,过几天再来接班。
                • 别走啊活计,俺抢了你的风头了,不好意思。有兴趣的话pm我联系方式?
                  • 等你看完了我的文章,如果还兴趣,我们就联系。
                    • 好啊。那就别忙着澄清了,往下写吧。
              • 口琴吉他可以,钢琴为什么不可以?
                • 我不知道为什么不可以。这里好多人的孩子在学钢琴,你可以问他们。
                  • 那口琴吉他为什么可以?
                    • 因为可以。
        • 真是那句话:一个人有什么样的内心世界,就有什么话表现出来。你还真说错了!要说XB,“人上人”什么的,学钢琴还真不划算!因为一般台上表演,钢琴太笨重,学钢琴的远远不如学小提琴的有表现机会。一件很简单的事情,各家让孩子爱学不学,偏偏有些国人,自虐得厉害
          P大点的事,都要借题发挥,上升到莫须有的高度,将自己族裔狂贬!白人一窝蜂学的就是主流,咱们要像他们看齐;中国人一窝蜂学的,就是垃圾,各种不好。。。

          嘴上喊着要团结,加强团队合作精神,但事实正好相反,遇到不同意见的,打压挖苦自己同胞。。。

          真是搞笑。
          • 彼此彼此。
            • 那是你以为!俺可比不上你。。。
              • 谦虚!
      • 我算知道什么是“以小人之心度君子之腹”了!靠,让孩子学钢琴也能联想到”显摆“!!这种人,除了给他一白眼,理他作甚!!
        • 本来以为这个帖子已经沉了。既然你是回复我的发言,那我就再说两句。希望你看明白我都说了什么再回帖,不要只摘出一句半句的就下结论。
          我说的是“可以“含蓄地“显示自己不差钱”,而不是“显摆”。这两者是不一样的。前者说的是中国人的“跟风“(人有我就不能没有,但不是非得压在别人头上,算是一种盲目且中庸的行为),多少好东西就因为这一条在中国人圈子里变臭了......“显摆”的意思是一定要显得比别人强,要压别人一头(不管是不是真材实料)!

          “以小人之心度君子之腹”?哈哈,我就不接你这茬了......
    • 其实LZ阐述的现象在现实生活中还真是有的。只是LZ表达时言辞方面有些地方过了些。
      其实LZ阐述的现象在现实生活中还真是有的。只是LZ表达时言辞方面有些地方过了些。我想大概LZ的意思是想说,一些教育背景,文化素养较低的家长如果不是发自内心喜爱并懂得艺术美感而一味地所谓跟风让下一代学琴,其结果会是不怎么理想。因为艺术这个领域,多少要有点遗传基础,或是作为父母方(不一定有从事艺术方面工作的)但其文化素养方面都比较优良的状态下去培养孩子的艺术素养,通常结果会是事半功倍的。这当然也不排除有个例现象。论坛是用来来各抒己见的,希望大家本着就事论事的原则讨论问题。