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懂音乐和不懂音乐的人欣赏音乐,完全是不同层面的,,,无数次,我看到别人拍手叫好的东西,从根子上就是错的。。。

再说我的孩子,,,如果不是从胎教起就接触古典音乐,不是我们父母给她尝试的机会,,她是不可能走到今天的,,,以前,她一直问我,为什么要练琴,我喜欢音乐,只要听就可以了,,,但是今天当她将一首曲子弹透了,弹到能用不同的情绪去表达时的那种兴奋,快乐和成就感,,,她才体会到“只有自己弹琴才能更多体会,了解音乐中的快乐和不同的美”这句话,是真的。。。

当然,我非常同意LZ的话,他能写出这样的话,他的孩子还是不弹的好。。。在孩子练琴这个问题上,没有父母或是孩子对音乐的执着,这个琴是练不下去的,,,就是练,也是浪费时间,,,还不如做一些其他事情。。。

只是,弹琴不见得高雅,,,不弹琴也没什么好骄傲的,,,没必要高调宣扬。。。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 为什么我不让孩子学钢琴之一
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛为什么我不让孩子学钢琴之一

    第一次触及这个话题,是在多年前朋友的聚会上。几个妈妈就这一话题谈得眉飞色舞。很奇怪的是,爸爸们都不参加。(更奇怪的是,在以后的聚会上,这种现象多次重复。)

    这个时候,爸爸们在谈论什么呢?选专业,跳槽,还有各自公司里的一堆新闻。听到妈妈们谈钢琴,我很激动,总算有人谈点阳春白雪了。我不自觉地坐到了她们旁边,很想聊一聊我对钢琴的感觉,交流一下我所喜欢的某几位钢琴家的演奏及作品。很悲催的是,俺被她们完全无视,一个多小时,一句话都插不上。

    “你家孩子考几级了?”“他家孩子钢琴拿奖了耶。”“钢琴过了十级,上大学要加分。”昏昏入睡之际,就听见这样的话语在我耳边回绕。

    这样的情景重复了多次,最后我急了,直问一位母亲,你孩子学钢琴的理由是什么?她也急了,别人家的孩子都在学钢琴,我们当然要学,然后断然地一挥手,这个问题,没什么好谈的。

    俺从此不提,对此敬而远之。

    最近我老婆也急了,觉得或许我偏执了,应该就这话题展开全面深入的讨论,好吧,为了不让我家儿子产生“终身遗憾”,我就开始吧。

    为什么我不让孩子学钢琴?理由一,不想跟风。
    跟风往往是来自于功利,而不是钢琴这门艺术本身。如果各位推孩子学钢琴的家长愿意与我讨论,我要问这么几个问题:

    你们对钢琴这门艺术有多少了解?有自己的感觉吗?
    你们是否听过肖邦,莫扎特,贝多分的作品,并领略其中的美妙?
    你们是否听过现场的钢琴演奏会?
    你们能否完整地理解一首钢琴协奏曲。

    如果你们对以上一无所知,你们如何坚信,学钢琴是培养孩子音乐修养最好的方式?仅仅是因为其他人这样说?

    想砸砖的,我们能不能先聊一下钢琴?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 先花个 $700,$800的,买个电子钢琴(不是电子琴),找个便宜点的老师,两个星期上一次课,让小孩练着玩吧。
      如果小孩已经很忙了,就算了。如果有时间玩电脑,打游戏,还不如练习练习钢琴。
      • 俺同意你的观点,俺孩子的时间已经不多了,实际上俺孩子看电视打游戏是他们的奖励。每天只有半个小时, 到一个小时。
        • 钢琴太枯燥,其实只要是学习,就会有大量枯燥的重复,没有一定的“量”,就谈不了“质”。如果孩子不是特别的反对,学一点,也没有什么。
          至于为了要考多少多少级的,去逼小孩无休止的练,难道真的能练出这么多朗朗和李云迪?
          • 这话说得有理,可真有太多逼孩子练琴考级的家长
          • 钢琴枯燥,音乐不枯燥吧,,,当你能用音乐随意表达出你想表达的东西,那是何等的快乐。。。
            • 用音乐随意表达出你想表达的东西 --> 你能做的到?俺觉得过了10级,都做不到啊。
              • 我也有同样的怀疑,许多专业的钢琴老师,都达不到这一点。
                • 能用音乐表达些东西的,那是作曲家。
                  • sigh。。。
              • 可以的。那是一种意境,用音乐表达自己的心情,喜怒哀乐,,不在于级别高低。。我的小女儿在练一首巴赫的曲子时,即兴弹了3种不同的版本,不同的感觉,其中有一个版本就是献给在琴房门口睡觉的小狗的,,,对她来说,应该算是随意表达了她想表达的吧。。。
                • 同一个曲子,不同人,有不同的理解;同一个曲子,能有不同的弹法,这个钢琴老师能作到的。
                  • 那我只能说,你的认知比较局限,,,这样的孩子,比比皆是。。。
                    • 俺不懂钢琴,只是喜欢,以前自己瞎练着玩,自娱自乐。
              • 能否从心灵上陶醉于这种表达是一回事,而表达技艺的水平高低那又是另一回事。艺术这种东东有享受与操作技艺两个层面,对每个人而言,这俩层面未必都能同步且达到一个很高的境界,更多的是非同步甚至反差很大,比如有的人能很陶醉的演唱尽管在旁人听来严重走调甚至是五音不全
                • 一谈境界,俺彻底晕菜。合着都是当艺术家,钢琴家培养的啊。
    • 不砸你, 我是深有体会的, 学琴对大人和孩子都是很大的挑战 ~~~ 看看孩子有没有兴趣先. 如果TA 很有兴趣就支持TA, 没有的话不必勉强. 毕竟大多数人今后也不过是多了种自娱自乐的方式
    • 我们让小孩从 5 岁到 7 岁弹了两年,为了让他锻炼一下左右脑协调。7 岁后别的 programs 实在太多了,就允许他 quit 了,因为他说他不喜欢,但一直警告他他以后会后悔。
      和这里长大的同事闲聊起来,我说如果三样东西排优先级 (没有时间必须放弃一样),我们家选数学,运动,钢琴。他们说他们会是运动,钢琴,数学... lol...
      • 他们是为了自己的爱好选,你们是为了孩子遥不可及的‘前途’选,要是问孩子,说不定一样的答案呢。
        • by 数学,我泛指文化课基本技能,远谈不上“遥不可及的未来”。要是让孩子选,多半是 game, tv, party, 运动 lol...
          • 还真不一定,我不算特别支持那些心理学家对亲子关系的分析,但是有一点,父母对孩子的过分代劳还真的有可能压抑他们内心的真正需要,也妨碍了他们的正常发展。我知道能做到放手很不容易,但是可以有意识地让自己相信孩子,他们的求知欲被你们大大低估了。
            • 一点儿也没有低估小孩的求知欲。比如我的小孩对工科的东西都很有兴趣,对很多运动都很有兴趣。但孩子毕竟是孩子,再喜欢的运动和 ipad 比,男孩子多半还是去玩 ipad... 大人不应该替小孩做选择,但小孩选择了,得让小孩往好了去做,毕竟小小孩没有自制力...
    • 都是不能让孩子输在起跑线上的思想作怪啊。其实,也不用谁来说服谁,因为当TA的孩子因此多涨了几分考上了好学校的时候,TA会得意地嘲笑你没有让儿子有“一技之长”,而你,也许真的很不屑那个“藤校”什么的,但是别人还是会认为你是酸葡萄心理。大家都走自己认为对的路吧。
    • 无论是学术,还是艺术,要当作一门技能去学习掌握运用,都是一个痛苦的过程。
      别人听不懂肖邦莫扎特,孩子就不应该学琴,这算是什么理论?
      你懂费马大定理么?不懂的话,你孩子凭什么学数学?
      最烦就是你这种一副自以为是的嘴脸。你不学,没人强迫你,别人要学,管你屁事。
      • 你的回贴给我的后续贴子提供了非常好的素材。感谢.
        • 我期待你的续集出现,解释一下你的孩子凭什么在学校里学数学
          • 看看,要说服中国妈妈们别跟风有多难。
    • 想起微博上看的一条,父母不要觉得没有自己的管教孩子就要堕落,教孩子做人的道理永远都比教他们一项技能重要。技能是学校老师的责任,人生的道理则是需要由父母一生作则言传身教的。
    • 不想跟风也算理由?家长能演奏,也是孩子学琴的必要条件吗?楼主的标题是“为什么我不让孩子学钢琴之一”,但是说了一大堆,也没说出一个像样的理由。
      • 不跟风真的不是理由。不知道他吃不吃饭。
        • 看不懂, 两者有联系吗?
      • 就是,有本事别上大学呀
        • 看不懂, 两者有联系吗?
    • 支持, 我的孩子六岁我没打算让他学钢琴。
      • 如果你儿子主动要求学呢?
    • 如果说是看不上钢琴,非要学中国传统乐器,还会让人觉得有某种骨气。。。
    • 请LZ自己先聊一下钢琴,并回答一下自己提出的问题吧,,,否则,也没啥意思,,,说实话,我是很难理解,一位真正的爱乐者,会不让孩子学音乐。。。
      • 自己是爱乐者不一定孩子也是一个爱乐者。。。如果孩子对音乐没有那份痴迷,何必强迫孩子呢。。。如果孩子喜欢,家长即使不推,孩子自己也会愿意去学的。。。
        • 一般爱乐者的孩子很少有不喜欢音乐的,,,但是,孩子痴迷音乐和学习专业演奏又是2码事,真的。。。但是痴迷音乐,乐感好,悟性高,学习能力强又擅长音乐创作和表达的孩子,不推是很对不起他们的。。。
          我的孩子迷音乐到饥渴的程度,但是每天2小时的基础练习,家长不花心思,怎么可能,,,,看了好多著名琴童的成长心路,99.99%是家长全陪的.。。
          • 非常同意你的观点。我家孩子小的时候也是抱着试一试的想法让他去学琴的,只花了几百买了个旧钢琴,5年过去了,现在回想起来,觉得当时如果没有让他学的话,太对不起他了。
          • 不会弹琴并不会影响一个人对音乐的爱好和欣赏,对不。。。LZ在这里谈论的是很多人推孩子学琴的目的是为了什么。。。你家孩子有天赋有悟性,但像你家孩子这样的在实际生活中并不占大多数呀。。。
            • 你怎么着也得让他去试一试才能知道他倒底是属于多数还是少数。
            • 懂音乐和不懂音乐的人欣赏音乐,完全是不同层面的,,,无数次,我看到别人拍手叫好的东西,从根子上就是错的。。。
              再说我的孩子,,,如果不是从胎教起就接触古典音乐,不是我们父母给她尝试的机会,,她是不可能走到今天的,,,以前,她一直问我,为什么要练琴,我喜欢音乐,只要听就可以了,,,但是今天当她将一首曲子弹透了,弹到能用不同的情绪去表达时的那种兴奋,快乐和成就感,,,她才体会到“只有自己弹琴才能更多体会,了解音乐中的快乐和不同的美”这句话,是真的。。。

              当然,我非常同意LZ的话,他能写出这样的话,他的孩子还是不弹的好。。。在孩子练琴这个问题上,没有父母或是孩子对音乐的执着,这个琴是练不下去的,,,就是练,也是浪费时间,,,还不如做一些其他事情。。。

              只是,弹琴不见得高雅,,,不弹琴也没什么好骄傲的,,,没必要高调宣扬。。。
    • 钢琴比较容易入门,琴键一目了然,谱子是一下看两行,分别管左右手,这是其他乐器没法比的。有了钢琴的基础,再学其他乐器很容易。有些学校比较看重学生是不是学过乐器,比如美国医学院,医生的压力大自杀率高,弹钢琴能缓解压力,
      并手巧。应该珍惜在多伦多钢琴老师多可以有很多选择,换其他地方也许孩子想学也找不到老师。
    • 暂且不论孩子是否应该学钢琴,先赞一下楼主的独立思考的精神!这点是很多中国人,不论是国内还是国外,严重缺乏的精神!不过独立思考的人比更风的人会更累一些。
      • 你说到我心里去了。为了孩子,俺只能受累了。思考及讨论这些问题,图的是现在心里有数,将来心里不悔。
    • 坚决支持,我觉得学其他比如小提琴什么的都一样。无需跟风,孩子们三四岁时有什么方面的天赋会显露出来的,到时再选也不迟-体育/音乐/艺术都可以。如果对什么都一般,就不要强迫,孩子的快乐最要紧。
      只要他生活的健康快乐,其他都无所谓。让我说的话,读不读大学都无所谓。做个好工人也行。
      • 说得真好,咱俩握握手。一直觉得朗朗很可怜,有个狼爸。 要是李安在美国失业六年里跟风学IT, 这世界多了个三流的programmer, 少了个大师, 他的太太真不容易,一直理解他支持他。看看他拍了卧虎藏龙后其他中国导演跟风模仿他拍的大片, 呵呵。扯远了。
      • "读不读大学都无所谓。做个好工人也行", 说的好。中国人这么想的太少了,即使跑到了这里。
        • 您以为好工人就那么好当上的? 首先要身体好,有体力,所以从小咱得推体育,其次还要心灵手巧,所以咱还得推才艺。
        • 你们想得开。我都告诉孩子,学习不好,去麦当劳。站一天赚得,不如人家一个小时的工资。哪也去不成,miss 多少fun。
    • 就是一个个人爱好呗,学与不学,什么时候学都无所谓吧。我在儿子小时候提过学琴的事,被一口回绝了。他在15岁的时候主动提出学钢琴,我庆幸当年没有强迫他,现在省心省力:不用接送上课,不用陪练,而且因为理解力比孩童期强,所以学习进度快,还省了钱。
      • 这跟我的想法差不多。
      • 你的意思是他自学钢琴?
        • 不是自学,去老师家上课和课后练习,他自己搞定,我只要在他练好一只乐曲后,做个享受的听众就行了。
        • 我们家小朋友就自学过。俺以前也跟音乐学院的专业人士学过敲钢琴键盘,现在也以敲键盘为生(码农)。
          我们家小朋友就自学过。俺以前也跟音乐学院的专业人士学过敲钢琴键盘,现在也以敲键盘为生(码农)。个人体会是钢琴跟其他各学科如计算机一样,智力正常就能学。读计算机专业的人,大多数也就混个码农。同样搞音乐的人,大多人也是从事音乐老师,编辑监制一类糊口的工作。无论哪一学科,大师永远是极少数。音乐不是特殊的神秘的东西。
      • 握抓。跟俺们家的情况一模一样。
    • 呃,去学校上学读书,是全世界儿童最多做的事情,你有没有“不跟风”的想法,不送你家孩子去学校?好奇怪啊你!你可以有很多理由,比如孩子不感兴趣、孩子很忙、孩子音乐天赋不是太好。。。而不学钢琴。但“不想跟风”这条理由,是最可笑的!因为这条理由,
      恰恰说明你受别人的影响是多么深!!!别人送不送孩子去学钢琴,与你送不送,有何相关?你瞅别人干啥?

      你至少应该给自己孩子一个机会,再来决定。而不是现在这么武断。

      还有,其实孩子学任何东西,并不是单纯学一门技艺这么简单。过程中的坚持、努力、以及逐渐学会掌握技艺的那种成就喜悦感,对孩子都是很好的体验和锻炼。从这点来说,学钢琴与学其它任何滑冰、游泳、画画等等,没任何区别。呃,后面说的这些活动,家长送孩子去的也不少,并且很可能比学钢琴的还多,你要不要接着有志气,不跟风?

      总之,如果学琴过程中,孩子、父母都很痛苦,那当然不要勉强了。但你连试都没试过,就找这个理由不学,不如说,其实是你自己“知难而退”更准确。
      • Absolutely Agree!
        • 我是真的有点奇怪LZ的思维
        • 我同意!! 跟风没什么不对, 给孩子一个机会去尝试, 但不应该强迫他们接受
          我儿子从五岁开始学琴, 用的是数字钢琴, 他很喜欢, 尤其是学会弹自己会唱的儿歌时, 还自娱自乐, 边弹边唱, 我从来就不觉得他多有天赋, 遇到难弹的曲子,他要练很久, 我就一直陪着他, 鼓励他, 当他终于弹会的时候, 他很开心, 这种通过努力后获得的快乐绝对是正能量.
      • 呵呵,一针见血啊,,,我家老二那时我就想偷懒了,,,不是我家LD坚持要给她机会,她自己也要学,天天在琴房里捣鼓,,,我可能真的就不上了。。。现在想来,那会是个多大的错误啊。。。
        • 是啊,就是这样的
      • 这个说的在理
    • 跟着自己的想法走吧,无所谓对错。
      如果家长推孩子学东西,GOAL就是要拿到证书。推得利害了,孩子没有真正ENJOY那项活动,导致拿到证书后孩子就不碰那项东西了。我个人觉得挺可惜的。

      我自己的俩男孩子也在学钢琴。目的很简单,希望他们坚持学一个乐器,提高乐理/读谱能力,以后可以和朋友一起玩音乐,弹吉它,电子琴,架子鼓等等。以后把地下室弄出一块,给他们倒腾个小乐队演奏区。

      目的出来了,行动就简单了。找对老师。有的老师,以推考级为骄傲的,让孩子们练的,都是考级的曲子的,纠正孩子错误时,话里话外,都带着考级味道的,"这样弹,考的时候。。。"。。。咱就绕过。

      找对音乐酷爱的,愿意聆听孩子的,在意孩子兴趣的,因材施教的老师。一开始,就把目的和老师阐明。

      我家孩子们为此,换了俩老师,很喜欢现在的这个,有点远,开车20分钟,但也值了。

      昨天晚上老大告诉我,你别忘了给钢琴老师打电话,明天我要上钢琴课。

      我问,"为什么?"。

      "老师说了,星期一是FAMILY DAY。要上课的得打电话。我要上课。"

      我心狂喜。。
      • 能pm 这个老师的联系方式和大概位置吗?我也想找娱乐为主不考级的老师。谢谢。
      • 这玩意。。没有对和错! 纯粹自己和自己过不去。。老农要是有您先生那本事,养出两儿子来, 我一定在basement 给他们搞个空间,去解刨台钢琴。。这才有资格谈钢琴, 而非弹钢琴。嘿嘿。。
        • 什么叫有本事养出俩儿子来。。。这句话当妈的不爱听哈。:)儿子女儿不一样吗?被你老婆听到了,得多伤心。
          • 对养不出儿子的WSN 来讲。。这可是真本事。每每俺一发感叹,俺老板就讲, 你 没本事,怨谁? 。。嘿嘿。。谢谢您的体贴。。养男养女。。不一样
    • 管好自己就好了,对别人品头论足的,和跟风的人有和区别?!
    • 不评论。静候“之二”篇。
    • 我同意不要非让孩子学钢琴的论点,但LZ的论据视乎不搭杠。孩子学不学要从他有没有天赋和兴趣去决定的,而不是从父母对钢琴的了解和兴趣来决定,学钢琴的是你们的孩子而不是你们,教钢琴的是专业老师而不是你们。
    • 俺是个大俗人。俺看到的娃练琴的好处:1. 跟周围同龄的孩子比,俺娃从小脑子不笨,但手挺笨的。练了几年琴下来,娃的手变灵巧了。学校的木工活group作品拿回来,我看了看,就数俺娃做的那部分最精致了。
      2. 俺娃平时打游戏,看电视。练琴这个任务至少让他少打会儿游戏。 3. 对音乐的理解。我要求不高,比不练强点就行。那天我在车里随便放了张国语老CD, 娃一听,就讲,他们在学beatles, 这个rythm 就是学beatles的。。。再说,付出也不算多。我能支付,就让娃娃学学,why not?!
    • 其他家长P都不懂,竟然让孩子学钢琴;楼主自认为懂钢琴,所以不让孩子学钢琴....这是啥破逻辑啊?其实也并不想砸你砖,问题是你整篇文字里只字未提你孩子到底喜不喜欢学,想不想学,你就因为不想跟风,就剥夺了孩子学习的机会,让人没法理解。
    • 纠结于这个话题,就已经说明你放不下了
      • 放不下?你的话好搞笑哦。一旦决定学了,全家人至少几年都会被套在里面,这几天纠结一下,又算得了什么?最放得下的方式,就是不学。
        • 至于跟风,当初也是小孩子要学,求了一年才答应的。也许是他们自己跟风吧,因为同学们都学。
          哈哈,咱就不懂钢琴可小朋友们要学。自然,小孩子嘛,练习就不是很自觉了,所以老是威胁说停了他们的钢琴课,这样呢他们就又练习一下。快三年了,也许哪天他们就顺势说停,估计到时候欧反而有点难过。
          虽然欧不懂,不过他们谈些乐曲的时候,偶觉得好听。例如那个梦中的婚礼,他们自己看谱子弹得。那个致爱丽丝,因为妈妈喜欢听还特地看谱子弹得。都不是老师指定的科目。
          至于能不能考级,升学有没有用,无所谓,咋们家又不想靠这个吃饭,也没有指望成为什么钢琴家。我周边的朋友都这样阿。功利心其实没有楼主说的那样。
          至于跟风,当初也是小孩子要学,求了一年才答应的。也许是他们自己跟风吧,因为同学们都学。
          练习钢琴的另外一个好处就是看电视和玩电脑游戏的时间少了,那两个欧觉得好处不大(当然也有)主要是伤眼睛。等他们长大些,眼睛发育差不多了,看看玩玩也没有什么,当初欧大学还不是通宵游戏着。
          扯远了。
          小孩子不反对,学学没有什么不好