再谈电子钢琴, 经验和教训. -poohbear(毛毛熊) @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

再谈电子钢琴, 经验和教训.

poohbear(毛毛熊)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛我们家孩子一直用电子钢琴(digital piano, not keyboard). 第一台CASIO PX100, 本来是当玩具买的。后来孩子学钢琴，因为决定不了买什么钢琴，先将就着用它。结果这一将就就是四五年。周围朋友，用的琴从几百到几万的都有, 也不知道该向谁看齐. 后来孩子报名参加比赛，终于觉得要把换琴提上日程了，反复考虑,经过网上调查和对比,又赶上costco大幅优惠,　买了casio AP620.　原价是PX100的三倍,折扣后也有二倍.　功能很多, 看着也漂亮。孩子比赛成绩不错，比平时成绩好很多.　记得当时我也发了贴分享了经验.

这第二台卡西欧就这么好用了一年多,　然后在孩子第二次准备参加比赛的时候就坏了,　启动不起来, 一个键也不响。网上查查,竟然是普遍问题.　跟卡西欧联系,　他们在加拿大只有二三个服务中心，其中一个好象在大多的外围.　要我们把钢琴运过去.那么重的家伙，又已经过了保修期，当然不可行.　赶快把老的PX100从储藏间搬出来，再将就用段时间吧。　结果孩子这次比赛成绩更好，得了奖金.　我们最担心PX100没有固定踏板,怕孩子在这上面吃亏。谁知这项竟得了表扬。同组的一个孩子,弹得非常好,就是踏板踩得太厉害了,　被考官问起,　她抱怨比赛的钢琴踏板跟她家里的不一样。考官不客气地说, 钢琴表演者不能自带钢琴，所以要能在任何钢琴上演奏.　这句话被我们记住当成借口了.

转眼又过去了一年,　钢琴比赛刚报完名,　PX100在用了近十年, 搬动拆卸无数次后终于坏了. 踏板失灵了, 应该是琴身里的接口坏了.　其它功能倒都是好的. 这次得火速再买一台.　这次我们直接否定真钢琴和笨重的电子钢琴，只看简单轻便的电子钢琴, 就象PX100那样的。赌气坚决不再要卡西欧. 网上搜了几个牌子 – Yamaha, Korg, KURZWEIL, Roland. 其中Roland在专业演奏中用得多, 据说非常耐用, 但是贵得邪乎, 普普通通连架子都没有的居然要近三千. KURZWEIL其次, 有一千三和两千多的两种, 分别叫stage 和controller. yamaha最便宜, DEALER多, 维修方便 . 有了上次教训, 觉得还是YAMAHA安全. 选了 P105, 另外又买了架子,装起来几乎跟卡西欧PX100一个样子, 价钱却正好是两倍. YAMAHA还另卖固定的金属踏板, 这个非常有用.
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总结一下吧, 学琴用的话, 电子钢琴还是越简单越好. 花哨功能用不着, 还容易坏. 越轻便越好, 容易搬容易退换. 高端的电子钢琴非常简单非常贵. 如果我们家孩子一直学下去的话,　下一次会考虑ROLAND. 卡西欧的东西质量不可靠,售后服务等于没有.

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(#8017439@0)
Last Updated: 2013-1-23

谢谢分享，请问你在哪里买的雅马哈琴？请赶紧告诉我好吗？我估计等一会儿会有一大堆来自真钢琴的砖头飞过来，怕你没机会搭理我了。 -tattooo(林美好); 2013-1-23 (#8017491@0)

bestbuy & future shop 都有, 价钱一样, 但是配件每家都不全, 我们跑了两家才买齐. -poohbear(毛毛熊); 2013-1-23 (#8017557@0)

谢谢。功能越basic的越不容易坏，但没有那些fansy的功能，孩子是不是少了一些乐趣呢。 -tattooo(林美好); 2013-1-24 (#8017609@0)

最有用的录音功能, 再简单的电子钢琴都有. 其次是自带的音乐还有节拍, 所有电子刚琴也都有, 而且并不好用. 其它FANCY的功能真的用不着. -poohbear(毛毛熊); 2013-1-27 (#8023381@0)

太好了，坚定了我不给女儿买钢琴的决心。一直在用casioAP420，也没想她弹出个啥来，只想看电视之余能干些别的，也有些音乐基础知识。她能好好坚持练琴，比买贵贵的好琴更能弹出好曲。 -sjsbb(牧羊犬); 2013-1-23 (#8017510@0)

请问你的AP420用了多久了? -poohbear(毛毛熊); 2013-1-23 (#8017559@0)

用了两年多 -sjsbb(牧羊犬); 2013-1-23 (#8017574@0)

估计你的是个高质量的. -poohbear(毛毛熊); 2013-1-23 (#8017581@0)

AP420应该比620低个等级吧，没有太多功能，也可能是我们没好好研究过 -sjsbb(牧羊犬); 2013-1-24 (#8017661@0)

请问你觉得那些fansy的功能有用吗？是不是可以帮助孩子保持练琴的积极性？ -tattooo(林美好); 2013-1-24 (#8017613@0)

能从小孩学琴的角度介绍一下电子钢琴与真钢琴的利弊吗？ -1234a(春天); 2013-1-23 (#8017566@0)

这个我不好说, 我们是根据家里的实际情况决定的, 我家没有条件认真保养和维护真钢琴. 也没打算让孩子达到演奏级别.电子钢琴是我们最方便的选择. -poohbear(毛毛熊); 2013-1-23 (#8017579@0)

你小孩大概是什么级别？参加啥样的比赛呢？ -davidweion(新密码); 2013-1-24 (#8018071@0)

我女儿也学琴，也研究过两天。我是不太舍得每年一两次的调琴费用，不调的话又不好使。好的电子钢琴按现在的技术，力感和音质应该很准确了，就好象数码相机/胶卷相机的未来差不多，俺觉得（呵呵，就是个人门外汉的看法）。 -ysysning(樱桃果树- ζζ); 2013-1-24 (#8017776@0)

把照片放大到一定程度就能看出数码相机和胶片的区别了。钢琴和电钢琴的区别也有点相似，钢琴是用声学原理发出声音而电钢琴用数模转换去模拟钢琴的声音。不讲究声音的details，听上去不会有太大的区别但事实上区别还是蛮大的。 -findsolution(FindSolution); 2013-1-24 (#8018202@0)

数字钢琴并非“模拟“钢琴声，而是实实在在的钢琴声。声音质量取决于采样的钢琴质量、数字压缩转换质量和扬声器质量。 -maplus(马+); 2013-1-24 (#8018213@0)
也就是说手指碰触真钢琴的琴键的力度可以自由控制，所以可以控制声音大小。难道电子钢琴不能做到这一点吗？ -tattooo(林美好); 2013-1-24 (#8018231@0)

电子钢琴触键轻重的敏感度应该不如传统钢琴，而且电钢琴琴键的重量也轻，弹习惯了再弹传统琴，手指力量会不够。 -ingale(英格儿); 2013-1-24 (#8018251@0)

哦。但是现在的电子钢琴的琴键不都是weighted吗？而且还可以自己调解how much weight. -tattooo(林美好); 2013-1-24 (#8018256@0)

是weighted，但还是不如传统琴。不过电钢可能越新的做得越好吧，越来越接近真琴。我也给孩子一直用电钢。 -ingale(英格儿); 2013-1-24 (#8018276@0)

数字钢琴的琴键不一定比传统钢琴轻，因为数字琴键的力度完全是机械模拟，做成多重都可以。事实上，即便是真正钢琴，琴键力度也是因琴而易。敏感度当然不能比，声音采样数量毕竟是有限的。 -maplus(马+); 2013-1-24 (#8018279@0)

我认为电子钢琴代替真钢琴，就想数码相机代替胶片相机一样，只要技术跟的上，比如视网膜分辨率级别的，完全可以取代胶片，甚至更好。 -tattooo(林美好); 2013-1-24 (#8018293@0)

嗯，所以电钢琴越新的越好，贬值厉害。传统琴可以保值。 -ingale(英格儿); 2013-1-24 (#8018316@0)

也就是个五六千块钱，搬一次好几百，一年调音好几百，过几年换弦好几百，占地方。不见得保值。 -ysysning(樱桃果树- ζζ); 2013-1-24 (#8018333@0)

可以争论一下，胶卷的分辨度，拿放大镜放大之后就知道那显像颗粒的细度了，现在电子显像率的提高，几年前一般的5mpix就很高了，现在的15的都是很一般的解析度。可是传统胶卷的解析度多少年都几乎不变，民用的柯达胶卷放大到一定尺寸其实很粗燥的。 -ysysning(樱桃果树- ζζ); 2013-1-24 {91} (#8018239@0)
至于声音，现在的存储设备已经没有模拟的，都是数字的了，还有人用磁带么？除非讲究非听现场的。

存储是另一码事。在目前的技术条件下同样级别的胶片影像重现要比数字影像的重现的效果要好，将来数字的影像重现会达到胶片影像的效果。钢琴演奏的发声是声学原理，完全取决于钢琴本身的物理结构。电钢琴的发声是取决于它的电子元件及它的音色库，完全不是出于它的物理结构。 -netwind(网风); 2013-1-24 {78} (#8018888@0)
音色库是来自钢琴的声音源的sampling，无论如何音色库是不可能超过钢琴的原声源的。

理论上讲，胶片的像素是连续的，无限大。钢琴的音也是一样，发出的不同声音数量也是无限大。所以即使科技再发达也是无法模拟的。但是，毕竟起决定作用的是肉眼凡胎的人的感官，所以只要达到能让人无法分辨就够用了。 -maplus(马+); 2013-1-24 (#8018909@0)

差不多是这样。不过钢琴发声是realtime而且是无限的，而胶片的影像像素则取决于胶片的化学物质，不应该算是连续的。至于将胶片的影像通过光学透镜重显的过程可以算是连续的，但影像的质量取决于胶片的像素质量。 -netwind(网风); 2013-1-24 (#8018989@0)

惨廖，我家也是casio AP620。 -leonardmars(小马识途); 2013-1-24 (#8017986@0)

这个不一定, 说不定你们幸运, 碰到一台高质量的哪. -poohbear(毛毛熊); 2013-1-24 (#8019770@0)

传统钢琴的粉丝们哪去了？上来说说，比较比较。 -jeep_nj(heihei); 2013-1-24 (#8018006@0)

电子钢琴比传统钢琴价格低多了，不需要每年两次调音。 -1234a(春天); 2013-1-24 (#8018017@0)

两三个电子钢琴，也要花不少钱吧？ -jeep_nj(heihei); 2013-1-24 (#8018055@0)

有点疑惑，电子钢琴是不是做的象钢琴的电子琴？或是高级的电子琴？ -1234a(春天); 2013-1-24 (#8018106@0)

no. 打比方一个是DSLR , 一个是手机相机。 -ysysning(樱桃果树- ζζ); 2013-1-24 (#8018179@0)
数字钢琴跟传统的电子琴最大的区别是发声。电子琴的声音是电子合成的，而数字钢琴的声音是录制的真正琴声，转成数字格式储存，再由键盘控制通过喇叭播放出来。跟听CD音乐是同一个原理。 -maplus(马+); 2013-1-24 (#8018201@0)

正确还有手的力度也是模拟一样的。 -ysysning(樱桃果树- ζζ); 2013-1-24 (#8018244@0)
为啥我的电子琴里的钢琴声音是录制的？^_^而且早就有建模发音（非录音）的电子钢琴了，roland，yamaha都有。 -aaronding(流浪的八毛儿); 2013-1-24 (#8018252@0)

我没有深入研究过，所以不知道。现在市场上那么多的产品，应该什么样的都有。 -maplus(马+); 2013-1-24 (#8018311@0)

好的钢琴，可以通过自己的手弹出富有自己感情的音乐。我女儿弹到八级就一定要换好的钢琴，只有自己弹的人才能知道这之间的差别吧。我是听不出来。 -cloudysky(happyday); 2013-1-24 (#8018272@0)

应该说懂音乐的人都能听出来。 -aaronding(流浪的八毛儿); 2013-1-24 (#8018294@0)

要看琴的质量了。人的感觉毕竟是模糊的，像楼上说的数码相机原理一样，当采样的分辨率超过人体的分辨识别能力，人就听不出来。 -maplus(马+); 2013-1-24 (#8018322@0)

人的分辨能力可以通过训练提高的，你没训练过，所以听不出来。 -aaronding(流浪的八毛儿); 2013-1-24 (#8018331@0)

对我来说那是当然，但一定也有你分不出来的，即使现在没有，不远的将来也会有。呵呵。 -maplus(马+); 2013-1-24 (#8018350@0)

当调琴的师傅打开钢琴，看到上万个零件，你的感觉就不模糊了。想到这么复杂的东西就通过88个键而组成那么美妙的音乐，这怎是电钢琴可以比较的。 -cloudysky(happyday); 2013-1-24 (#8018426@0)

不是跟你抬杠哈，要论复杂程度，电脑可比钢琴大多了。别误会，我没有看低钢琴的意思。科技的发展不可限量。跟人的智慧比起来，身体的本能感觉能力实在是太微不足道了。 -maplus(马+); 2013-1-24 (#8018441@0)

电脑肯定复杂，看不见呀。我的意思是，电钢琴是模拟的声音，类似于音响的效果。而钢琴就是你直接弹出来的。感觉不一样。 -cloudysky(happyday); 2013-1-24 (#8018524@0)

从钱的角度比，照LZ这么说，几个电子的下来也抵一个真家伙了。而且，传统钢琴保值，以后不要了还可以出手。 -bdbs(不多不少); 2013-1-24 (#8018324@0)

That's true -minnaz(minna); 2013-1-24 (#8018328@0)

casio AP62０真不行，我家才用了不到两个月，有一个键就听出杂音了，还好是在COSTCO买的，赶紧退了。其实那个琴手感还行，又不用调琴。我现在迷茫了，不知道买啥琴了。 -cloud2001(cozumel); 2013-1-24 (#8018335@0)

用不着迷茫，根据自家经济实力，往好里买，往贵里买。一分价钱一分货。 -cloudysky(happyday); 2013-1-24 (#8018428@0)

得奖不说明什么，用傻瓜相机照的像也可以的大奖。 -oxknife(天下无猪); 2013-1-24 (#8018431@0)

我推荐这款。我看了了大家的评价，给我女儿买了一台黑色的。很漂亮！音质也不错。 -bjlfgml(**小鱼山**); 2013-1-24 (#8018593@0)

握手,我家买的也是黑色的,实物很漂亮. 对于初学者足足有余. 很满意. 看了买家评论都很好. -wodexiaomianao(fall's color); 2013-1-24 (#8018665@0)
和其他costco的电钢比，好在哪里啊？ -tattooo(林美好); 2013-1-24 (#8018668@0)

晚上回家看到竟然进了精华, 看来大家对电子钢琴还是感兴趣的. 只希望经验教训能供朋友们借鉴. -poohbear(毛毛熊); 2013-1-25 (#8019653@0)

小孩学弹琴，一般水平，平均下来，一年＄３０００。弹１０年，＄３００００。这个琴上差个１０００-２０００，应该不要太考虑吧。 -davidweion(新密码); 2013-1-25 (#8020172@0)

不会吧，是不是我看错了，最好的电钢不过$2000. 而传统钢琴起码也得$5000-6000. -1234a(春天); 2013-1-25 (#8020373@0)

最好的电钢不过$2000? :P -ashura(碧落); 2013-1-25 (#8020417@0)

不好意思，我只是在FS Search... -1234a(春天); 2013-1-25 (#8020913@0)

别的牌子不清楚，yamaha最贵的电钢能买一台崭新的YUS5 -aaronding(流浪的八毛儿); 2013-1-25 (#8020471@0)

If you buy a yamahoo used piano, you can sell it no less than 70% within 5 years, how much % you can get from 电子钢琴 after use it? -minnaz(minna); 2013-1-25 (#8020797@0)

same， 70% within 5 years from Merriam Music. 我trade in 一年新的yamaha 电钢，拿回来83%。 -aaronding(流浪的八毛儿); 2013-1-25 (#8020907@0)

我是外行，这个问题最好是问钢琴老师或级别高的钢琴学生，钢琴和电子琴到底有何不同，更何况钢琴可以 resale，电子琴用了就不值钱了。 -minnaz(minna); 2013-1-25 (#8020806@0)

既然买琴, 让孩子学琴, 不应该将resale列入考虑. -javacup(风铃); 2013-1-26 (#8023295@0)

看来我家运气还行，CASIO ６２０两年多了都很好 -cavalia(Uplander); 2013-1-25 (#8021503@0)

两年没问题以后出问题的可能性应该不大了. -poohbear(毛毛熊); 2013-1-27 (#8023365@0)

几天没来, 又见很多朋友发言. 在此声明一下, 本贴只供大家买电子钢琴参考, 跟真钢琴没有关系. 我们没买过真钢, 所以没有发言权. 电子钢琴是符合我们家生活方式的选择, 孩子也喜欢(比方可以随便搬到哪里, 可以给自己录音), 老师也没意见. -poohbear(毛毛熊); 2013-1-27 (#8023378@0)

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