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销量跌了又如何? 10年九月跟09年九月相比跌得更厉害 结果2011暴涨 都是猜而已

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / Financial Post: "房市开始明显下跌,地产业界开始仓促地寻找借口"
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛As housing market slows, industry scrambles to paint positive picture
    Garry Marr | Oct 3, 2012 6:42 PM

    Organized real estate is unable, it seems, to admit the glory days may be behind it.

    看来,地产业界无法轻易地承认 以往的辉煌已经成为过去式。

    Sales plummet in major markets and the industry comes up with a new explanation for the decline, draping its comments with a sense that everything is just fine. The excuses are piling up.
    在各大地产区域,成交量已开始大幅缩减。 地产业界开始寻找借口来掩饰这个现实, 继续对大众宣传一切还是美好的。

    Ignore what they are saying. Sales are plummeting in Toronto and Vancouver
    我们必须不理会这些宣传。 事实是,大温大多成交量已开始急速下跌。

    The normal course in any cycle is for sales to correct first and then for prices to follow, he adds. “There is a time lag, that’s what happened in the United States. There’s a time lag as sellers hold on, refusing to drop their asking price, eventually they acknowledge the market has shifted under them.”
    在任何一个房市周期,我们会先见到成交量收缩,接着才会见到价位下跌。 这两者之间有一个时滞,如同最近美国的例子。
    在这个时间间隔,卖方会试着守住价位,但是最后还是得屈服于市场大局的变动。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • "在任何一个房市周期,我们会先见到成交量收缩,接着才会见到价位下跌。 这两者之间有一个时滞,如同最近美国的例子。在这个时间间隔,卖方会试着守住价位,但是最后还是得屈服于市场大局的变动。" 同意这个.
      • 这个也可以理解成,正在为下次爆发作准备。因为随着销量的降低,又接近年底,市场存量也会很快降低。其实都是每人自己的猜测而已
        • 416独立屋今年价格:1月$742,993,2月$818,815,3月$816,169,4月$831,214,5月$820,816,6月$803,671,7月$752,431,8月$746,300,9月$781,826。9月比2月低了快4万块。房地产的"金9月"比2月还惨了.
          • 这和当年白住的套路一样,同一句话不停的重复。了无新意啊
            • 呵呵, 这和当年对付白住的套路一样, 不同的借口反复的出现, 煮熟的鸭子嘴硬啊. 可惜世道变了, 40年的贷款没有了...
              • 今年大势已定,没啥变化了。等明年再来看状况吧。白住重现江湖的时候,居然已经在美加分别拥有房产了,真是可喜可贺
                • +1, 所以说白住潜伏很深的。
          • 我在加拿大, 美国都买了房. 买了房的, 只要没有欠贷款不还, 就都在给别人的坏帐买单. 所以泡沫的房价对你我都没好处! -guojie(guojie); 21:52 (#7823017@0) reply more
            • Guo同学是一边吹了泡泡,一边要求灭泡泡,这是怎样的一种精神啊。
              • 愿意买房的, 风险自负, 无可非议. 但银行为了赚钱, 有时连收入都不查就放贷, 甚至为了放贷给CASH BACK, 赚了钱就给CXO发钱, 坏帐却让CMHC买单, 纳税人来还. 政府为什么这么做? CMHC本来是为了让二战老兵买得起房成立的, 现在却变成在制造房价泡沫了!
      • 就是所谓的沉默期
        • 嗯, 买卖沉默期. 所以有时间上网吵架了.
    • 销量跌了又如何? 10年九月跟09年九月相比跌得更厉害 结果2011暴涨 都是猜而已
      • 416独立屋今年价格:1月$742,993,2月$818,815,3月$816,169,4月$831,214,5月$820,816,6月$803,671,7月$752,431,8月$746,300,9月$781,826。9月比2月低了快4万块。房地产的"金9月"比2月还惨了?
    • 一经纪朋友说已有几个月没开张了,心情比较郁闷。
      • 他说现在行情不是一般的不好,他们公司中很多大牌经纪的成交量都在锐减。看来地产的瑟瑟秋风第一轮已经吹向经纪们了。
        • 觅巢里的看涨贴会大幅增长,涨派将占绝对优势.为啥? 因为JJ没生意都在家里泡网了.哈哈。这个冬天对房产从业人员来说会很冷。非常冷!!!!
          • 应该说看跌的帖子会大增,这样JJ的活就更多了,很多人会慌不择路的卖出房子。
          • 经常发帖的Trench 和我本人就不是JJ, 俺长的丑,不适合做JJ,但基本功不比JJ 差。JJ 这行本来就是10人中九个要饿死,一个会撑死的行档, 这几年除外。
            • 看来经纪也不易啊,一不小心就被长江的大浪给拍到沙滩上了。
              • 其实任何一个职业都有良秀不齐的现象,把矛头都指向经济我觉的不合理。经济中还是有很多职业操守很好的。
                • 不是不合理,完全是莫名其妙,心理扭曲了都。HOHOHO。
                  • 经纪们的处境跟我们有个P关系,房市冷却是实实在在的。经纪们在推动房地产泡沫方面绝对功不可没。
                    • 这可是典型歪理。泡沫怎么来的?是政府政策来的,和经济毛关系也没有。你就说说有些啥功,难道买不起房的一听经济一席话就买的起了?LOL
                      • 你这不是睁眼说瞎话吗。如果没有经济的“毛”作用,小留怎么会花1.18M买一标价80万的破平房。
                        • 难道你认识那个小留?那经济和小留说啥了让小留突然有钱买房?再说,1百来万的平房难道很奇怪吗?抢OFFER有几个人,第二名多钱你知道吗?如果什么都不知道就赖经济,不是歪理是啥?:) 当然你可以怀疑,这是自由,但不要随便盖棺定论
                          • 我既不认识买房的小留,更无从知道经纪同小留摆了什么事实,讲了什么道理让小留从一大群买家中脱颖而出。但这里面经纪有木有“毛”作用,我想傻子也能看出来。
                            • 看你也是能说会道的主,不会连SZ都不如吧。
                              • 你这种典型的想控制言论,不同意就是SZ么?LOL
                                • 我只是就事论事。经纪有好有坏。但房事搞到今天这个地步,众多的地产经纪是一定脱离不了干系的。
                                  • 国家的政策是一方面。没有众经济的忽悠和炒作,房市是不会这么快就进入泡沫边缘了。
                                    • 你还是没理清啊,如果没有国家政策,现在这个价根本负担不起,再忽悠也没用的。你想,如果没有经济,大家就不买房了吗?炒房的照样会去炒。甚至吵得更凶,因为交易成本低太多啦。
                                      • 所以呀,一个巴掌是拍不响滴。
                                        • 好了好了,不讨论了,要不经济们的板砖该过来了。
                                          • 哪来那么多板砖啊,这贴里讨论的气氛还是很友好的。把房价飞涨怪罪于经济的想法还是蛮普遍滴,经济其实也就是一背黑锅的。背后的银行啊,政府啊,职业炒家啊,那些才是幕后推手。坛里的guo童鞋最近好像都在讲这些:)
                            • 是你心里就认定了,所以觉得是傻子都能看出。你知不知道还有抢OFFER抢红眼了拦也拦不住的客户?keep your mind open。
                • 不过是有很多很多JJ 的职业操守有问题,看看那些小报上的文章就知道了。
                  • 有坏的,也有好的,现在的问题是这个行业门槛不高,太多人进入这个行业,为了生存下来,有些人无所不用之及,把名声都搞臭了。
                  • 可以想象,一个人下了决心花了很多精力进入这个行业却一直赚不到钱,老婆成天说酸话,自己压力也很大,狗急了都跳墙,人的良心道德的扭曲就很容易发生了。我一个朋友全职干经济以后我就不和他来往了,另一个业余干经济的还保持正常,因为他的正职工资也很高,没有太大压力。
                    • 善良的人干不了这一行,要熟读厚黑学并努力践行之。
                      • 选经济是自己的事情吧,买房下OFFER,怎么下,出多少钱也是自己的事情吧。经济就是提供信息,往里送OFFER的一中介人。一个周俞,一个黄盖,有啥抱怨的。。。
                        • 这话在理,自己功课要做足。
                        • 但这儿有人说JJ 惑诱人是合法滴。
                          • 这个就不知道了。经济就是一职业。就跟卖香水化妆品的一样,TA当然要把TA觉得好的推销出去了。要不要,接受不接受是自己的事情。上当受骗那也是至少自身认同了TA的一些观点和说法啊。
                            • 这就是契约社会和关系社会的区别。
                              • 太高深,不懂。
                                • 既然签了合约,就得接受合同。国内不是经常听到买房以后,要退,打砸,示威,因为开发商降价了。在很多人看来合同是可有可无的。到了这里还一样,买了或者卖了,不甘心,买的觉了高了,卖了觉的低了,不能怪自己啊,就只好怪别人了。
                        • 不忽悠人的经纪是没法生存的。区别在于是否有底线,有点良心的有个忽悠底线。
                      • 我觉得我的经济都还行。或许我的要求都不高。从第一个香港老太,到现在这位。一直就不理解被经济骗啊,逼着买啊是怎么来的。这个经济不都自己选的么。。。
                        • 买房的觉得买得贵了。卖房的觉得卖的亏了。当然原因不能在自己,责任都在经纪
                          • +1
                          • 所以我觉的应该象发驾照那样发房产交易证,买卖自负盈亏。YMYD
                            • support getting rid of middle man/woman!!!
                        • 不是所有人都象你一样醒目的。
                          • 我就一糊涂人。还一懒人。有的事情吧,你越想就越觉得是。越想全天下经济都是骗子,那当真都是骗子了。其实就一职业。
                            • 你是装傻:-), 其实JJ 是看人的,如果你是一刚下飞机的新移民,TA不骗你骗谁?如果你移了10多年, 买卖过房子,对市场比较熟,JJ 就不太会忽悠你了。
                              • 你说你非要证明经济就是大骗子干啥呢?:)其实坛里有些童鞋对经济的态度我一直都感到莫名其妙的,不知道恨从哪儿来哦。就算是新移民有啥好骗的?买房子有啥能骗的?我搞不懂啊。房子好就是好,不好就是不好,是人都有眼睛能看得出。
                                • 我跟你说,我周围的朋友如果谁当经济了,来我家我拿洗碗水泼出去,至于经济家属嘛,网球棍打出去.
                                  • 你这种恨就是莫名其妙~~
                                    • 没用棒球棍或铁杆,很客气了
                              • 给一个JJ 朋友介绍了几笔生意,她告诉我周围的朋友一听她是JJ就。。。警惕起来,对她说的话先打个问号,我介绍的好点,两边都是朋友,也没利益关系。
                                • 正常,国人一听中介就觉得是骗子,包括我自己。因为搞移民中介的骗子太多了,我自个儿也给骗过。所以一听中介就调节反射了,现在经济这称谓都给波及了。看人英文说的多好,realtor,等不提agent了。国人最早称房产中介,一听名字就感觉不好。太失败。
                      • 你对经济了解多少?和几个经济打过交道,什么叫善良的干不了这行?感情说干这行的都不善良?闭着眼睛说歪理的典型
                        • i did not say so, you interpret that way.
                        • 应问自己,善良的反面是不善良吗?
                          • OMG。善良的反面不是不善良那是神马? :0
                            • 就是那个"神马"。是善亦不善,不善亦善。
                              • 不带玩中庸之道的,非善即不善。我小学写反义词,善良的反义词:不善良。LOL
                                • The opposite of love is not hate, it's indifference. 但你可将indifference归之于冷暴力。Then you have love & hate again.
                                  • no no no。love是情感,善恶那是大是大非的事情,no中庸。比方说,一小孩被车撞了快嗝屁了,一群人围观看热闹,indifferent。不善不恶么?
                                • KAFAR小学语文不行,善良的反意词写成"不善良"肯定0分,见LINK->
                                  • 语文是俺滴痛啊~~~
                                • 不能搞不富则穷,不穷则富,把中产阶级给伤害了。
                                  • 和善恶不是一码事的~~~别坚持啦。你就随便问身边的人,你说的“善良的干不了这行”和“干这行的都不善良”是不是一个意思,逆反命题嘛。
                                    • 嗯,虽然你的小学知识不扎实,但是高深的数理逻辑学得相当好。
                                    • 那对于行刑的刽子手 (假设是十恶不赦的罪犯),这句话成立否?
                                      • 这就属于钻牛角尖啦。你认为善人干不了刽子手么?
                                        • 偶没有钻牛角尖。您不让人站中间地带才是钻牛角尖。是为了府上那位吧?
                                          • 善恶本就没有中间地带,你还没回答我问题呢。真的,你问问身边的人你自己说的话,逆反命题永远成立的,不知道还在争什么呢?:)当然是因为我府上那位我才对这个职业这么了解。看到并不了解这行的人在那里随意评判这个职业我当然会出来说话了。
                                            • 仅从数学(传统)意义上说,你是对的。但我们讨论的不是数学。Generalization does mean there is no exception. 我原话没有加"所有"一词。您要不爽那是你的事。
                                              • 正常人都会像我这样理解,你就也别硬抠了,让你问你也不敢问,因为你知道是什么答案。我已经不知道你到底要证明些什么。总之,你那句话说得就是歪理。总结完毕,别讨论啦。LOL
                                                • 您这是"自己认为对的就是对的"。同意讨论完毕。
                                                  • 哎呀,彼此彼此啦~~~哈哈,每个人都一样的。
                        • "度"
                    • 恩,如果压力太大的话干什么职业都会走入歧途
                  • 小报文章我还真没咋看过,都有些啥问题?我偶尔看到的基本说得都挺好啊。
                    • 我觉的我的经济就挺好,虽然卖房子的时候总强调现在市场不好,有了offer低一些也可以接。但只要我们stick to our asking price, 她还是全心全意的帮我们卖的。所以经济虽然有职业通病,但也有职业道德的。所以污水不能全往经济身上泼。
                      • sales其实都一样。有些经济的确丢了职业道德,这种经济就应该被曝光!而不是名字不肯爆,说啥就是打倒一大片的。
                      • 我们平时工作中经常会遇到需要加班的, 我们不会说一手交钱一手干活, 这是职业道德, JJ 问一下自己, 如果MLS 上有个房正是你客人要的, 但给买家1。5%, 假设另一个房一膜一样的房,要价高一万但给2。5%, 你会完全从买家利益出发吗?
                        • 1.5是低于市场价的,敢开这个价就是告诉买房经济别来,来了只值这个价,这是尊重问题。我相信除非客户自己提出,很少会有经济主动带去看的。我改下这个例子,如果一个房子给3.5,一个房子给2.25.那客户喜欢哪个就哪个呗。这种例子太多了,特别是楼花。
                          • 这个市场价其实不是由市场决定的,很多人给返回就说明不是市场价而是一种集体的不够职业。地产局曾经说明佣金是open的,listing以前也都是收2,现在巳很少了,因为没办法集体行动。
                            • 不对,10年前的买家佣金哪有2.5这么少。如果今天有人1.5就卖了,那就会有人跟风,大家都1.5经济就没得选了,市场价就这么来的。这些一直都是在调节的。如果卖家只给1.5%,你说经济还会返佣不?各种调节方式罢了,正规或非正规。
                          • 再说二句,买家佣金2。5是很久前的约定,当时是合理的,因为房市没有这么火,jj买卖房要付出比现在多得多的努力。所以地产局每年应该有个加权指数来定这个佣金,今年火了就剩0。8,明年淡了就剩个1。2,因为买家佣金确实不是市场价,人们只能用返佣来暗地里调节。
                            • 开来,低产局应该开放其网站。不是会员的(非经纪)也应当可以上网查看信息。 地产局根据客户的不同需要设置不同的服务套餐,然后根据服务内容不同收取相应的费用。比较懒的人可以找经纪去帮着买卖。
                              • 地产局的肥猫们是问题的根源之一
                              • 最近不正在搞这个么。
      • 新入行的JJ几个月开不了张是很正常的事情。
        • 是干了几年的金牌经纪。
          • 这个不奇怪,所有的JJ都是金的。
      • It is normal in fall. It will come again next spring.
      • 几个月没开张, 那是够郁闷的.
    • 这正好说明所谓的买方市场就是掩耳盗铃。买方根本买不到自己中意且价位合适的房子,卖方态度是我就这价,你爱买不买,不买拉倒。
      • House price will move up slowly from Oct,you will see other ids will talk about same topic next year..and next year .....
        • 问题是有些卖了房子,等下跌再接回的人熬不住,天天挑起下跌话题。
          • 据说中国领导人下造航母的决心就是因为美国阻拦运回那个破船壳,美国人阻拦它不正说明它是有用的吗?美国人聪明一世糊涂一时。有人天天唱跌又没有东西来证明房价跌的二个基本因素,利率与就业。说明唱跌是别有用心的。
            • 呵呵, 还有贷款年限和贷款难易程度. 40年和25年差不少, 查不查收入又差不少.
      • That is why the number of sales is down and the price is up.
        • 房价跌谁卖房子,我们这个区就有一家收回去了,不卖了
          • 总有人不得不卖。
            1)某些投机客:几十套Condo,如果出租状况不理想,每月现金流为负数,支撑数月,不得不卖房。
            2)某些失业者:加拿大有将近一半的人没有emergency fund reserve。一旦失业,EI恐怕cover不了mortgage,property tax,以及其他费用。不得不卖房。
            3)某些relocate者:因为工作原因转外地,会很仓促地叫卖。
            4)离婚分财产的,想越快处置共同财产越好的。
            5)。。。。。。

            另外,如果银行涨利息,让那些首付5%,40年的家庭每月mortgage不够cover利息,不知道银行会不会重新评估每月还款。如果是,有些家庭可能负担不了了。
            或者银行涨利息,那些renew贷款的人拿不到好利率,每月付款被迫增加,可能也会负担不了吧。
            • 1)拥有几十套Condo的是大碗,不会被一点负现金流逼死。2)这个任何时候都有, 比较去年与今年,失业率没啥变。3)这也是常态,全国移来多伦多的应该多与移出的。4)常态,除非离婚率急升。听说地震后特高。 所以关键是就业与利率,跌派应该从这两方面去证明。
              • 现在跌派的理由千奇百怪,连黑手党都扯出来了。还有一位同学号称自己买了房,还天天唱衰加拿大,真的好奇怪。
                • 难道不可以加租金?
                • 你已经买了房,还天天在这跟踪跌派动向,是不是因为其实你心里没有安全感?:)
                  • 你说错了,不是安全感,是快感。
              • Relocate卖房,狠多雇主cover你卖房的差价。
                • 原来你是潜伏在涨派队伍里的跌派,呵呵,雇主补贴,更不担心降价卖房了,亏了有人负责啊。
                  • 哈哈。
              • 我同意失业率没怎么变,离婚的人也天天有,问题是如果卖方保持常态,买方也要是常态才好。如果现在买方都消停了,那些不得不卖的人怎么办?
                • 我现在在卖房,新买的房子6月就入住了,慢慢收拾现在才把旧房拿出来卖,价格到了才会卖,根本不急,等到明年也无所谓,早卖这几个月说不定根本没明年多卖的几W,身边很多朋友都是跟我一个想法
                  • 你就是属于可以和我这类潜在买方打擂台战的卖方。但是,我的底限可远远大于明年六月。
                    • 那你这样的估计几年前就想买房了
                      • 我是买方新菜鸟,听到媒体铺天盖地讨论房价泡沫,才想:要是跌了,买个房子住也是好主义。。。也许明年的市场证明现在看跌是错误的,但是,我现在就是那么相信房价要跌,因为供需关系是铁证,逆转不了。如果不跌,我接着租。。。
                        • 租房挺好的,很多事情不用操心,而且很容易Relocate.
                        • 你说这样的话就已经说明市场的供需关系了,只要市场稍微调整,你这样的人就会前仆后继进入市场,房价能怎么个跌法呢,而且租房挺好的,一直租吧
                          • 呵呵,稍安勿躁。不是你让我租我就租,你觉得我要买我就买。俺们买方也不都是随大流毫无判断力的人群,理性看市场,供求关系,收入房价比,cost approach, 政府法规动向...这些都是衡量房价的指标。泡泡在,炒房者贪者自个玩儿去,我们不奉陪。
                        • 所以讲屁股决定脑袋。你打心里就希望看到跌的,所以不管说啥你都会认为要跌。其实说这个多根本都没必要了,立场都站好了,跌啊涨啊,什么预测都是扯淡。接下来就尊重市场呗。
                          • +1
                • 不得不卖的人是一直存在的。即使在房价快速增长的市场中,也会看到,忽然有几个状况不错的房子,以很好的价格很快卖掉。这种事情要看机会和运气,以及快速决断。而且,这种房子,从来都不是主流大多数
                  • 租房很好啊,可以享受人生。大多数人无非是用钱买享受和放弃享受换钱而已。明年买太早了吧,时间如果放长些,比如10年。应该能有机会见到爹的时候。
                  • 也许你以为家只是一个吃饭睡觉的地方,租房能给你的不是一个家的感觉而是个吃饭睡觉的落脚点,你一不能随意装饰去体现你的个性,二不会有安稳的感觉,随时可能被要求搬走或加租,如果有孩子更麻烦,那个孩子喜欢搬来搬去换学校。
                    • 呵呵, 加拿大屋主平均5年换房. 买了房一样要搬来搬去换学校.
    • 呵呵, 不仅找借口, 现在是谈美国色变, 谈温哥华色变, 想封口. 望了当初哭着喊着攀美国, 温哥华的大腿的时候了?