西方的历史书是有很偏见的。举个例子，英国的记年历史和文字是从AD43年，罗马人入侵后才有的。但在世界和英国历史书籍中，却总是把Stonehengezh，这一既无传说支持，更无文字记载，充其量相当某一早期中国文化遗址的考古发现列入重要位置并表明年代(BC2000-1400) -xinh100(xinh100) @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

枫下拾英 / 乐韵书香 / 中华5000年文化渊源流长： http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_Chinese_history -xinh100(xinh100); 2012-3-7 (#7335870@0)

谁知道「夏商周断代」工程有什么新进展没有？ -timur(铁木尔); 2012-3-7 (#7336090@0)

2000年结束。给出有争议的《夏商周年表》。后续工程为"中华文明探源工程"，发现陶寺观象台，第三期为2011年到2015年。近年比较大的发现是賈湖遺址，为9000年至7700年前，发现世界最早的乐器，賈湖骨笛。还有酒和类似于甲骨文的契刻符号，但一般认为还没有形成文字系统。 -aloha2u(工夫茶); 2012-3-7 (#7336261@0)

谢谢！看了一下＂探源工程＂有关的官方访谈，觉得它不会是一个科学研究活动。＂••• ••• “它意义重大，不仅可以去了解我们的文明起源，认识我们民族文明发展的自身特点，也会提高我们的民族素质，增强我们民族的自信心和凝聚力。更重要的还是为了现在和将来。” -timur(铁木尔); 2012-3-8 (#7337609@0)

《中华文明探源工程的关键：学习运用发展马克思主义》，••• •••考古学研究要坚持马克思主义的指导，考古学要为马克思主义的丰富、发展作出应有的贡献。---- 中华文明探源工程还有这样一个任务？ -timur(铁木尔); 2012-3-8 (#7337610@0)

中华文明探源工程，是祖先崇拜的宗教活动+某一哲学流派的宣传活动？官方的出发点似乎离科学远了点。有立场有倾向的科学研究是科学的研究吗？ -timur(铁木尔); 2012-3-8 (#7337614@0)
唉，合着祖先们创造华夏文明就是为了丰富发展马克思主义，不知道马克思概括他的社会发展理论的时候考虑过中国社会演变没有。 -hhyang(哈哈羊); 2012-3-8 (#7337699@0)

一个强大的民族从来不把这种话挂在嘴上的: "增强我们民族的自信心和凝聚力". -hipacific(crystalblue); 2012-3-8 (#7337612@0)

+1 -lifesucks(东坡道人已沉泉); 2012-3-8 (#7337630@0)

在贾湖遗址出土的遗物中，发现了16例刻画而成的符号。从其形状看，具有多笔组成的结构，应承载契刻者的一定意图。如近似甲骨文的"目"字、"曰"字等，年代距今8000年以上。 -xinh100(xinh100); 2012-3-8 {240} (#7340461@0)
有报道称那些符号为迄今人类所知最早的文字。多数专家则认为那些符号是有意识刻画的，但不能确证为文字。

如果有进一步发现和确认，那将是历史上最早的文字。

我已经说过，埃及文字发现更早，也得益于干燥沙漠地带刻在木头，岩壁等上的文
字更易报存。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%88%E6%B9%96%E9%81%BA%E5%9D%80#endnote_3
夏商周断代到目前为止所取得的阶段性成果，是对中国古史研究的一个最新和最全面的总结。如果从某一侧面去看，或许还有可商榷之处，但在总体上一般已难以撼动。比较埃及、两河流域古文明年代学建立的情况，夏商周断代工程所获得的年表，有更值得自信之处。 -xinh100(xinh100); 2012-3-8 (#7340650@0)

从夏商周断代工程的失败检验“走出疑古” -timur(铁木尔); 2012-3-10 (#7345084@0)

其它各国文明史的年代标定也各有糊涂帐。争论１０００年也不会有准确结果。相对准确即可。 -xinh100(xinh100); 2012-3-10 (#7345380@0)

其他各国文明史的年代标定也许各有糊涂帐，但那也是因为资料还不够完整，技术还不够完善所致，和中国这个所谓的“断代工程”出于政治需要，为了完成政治任务而无视学术研究自身的规律和应遵循的规范甚至有意歪曲和捏造事实是有本质上的不同的。 -lafeit(lafeit); 2012-3-12 {92} (#7348801@0)
在这种思想指导下搞出来的研究“成果”，即使资料再完整，技术再完善，也可能是个假冒伪劣的成果。

夏商周断代工程的主要成就（国图讲座）--- 作者为主持夏商周断代工程首席的首席科学家 -timur(铁木尔); 2012-3-10 (#7345085@0)

好文： "世界上有四大文明古国，包括古代埃及、古巴比伦、古代印度，还有中国。在这四个古代文明里面，只有我们中国，几千年来的文明历史绵延不绝，可以说在人类历史上是光辉的奇迹。" -xinh100(xinh100); 2012-3-10 (#7345327@0)

"四大文明古国"是个以讹传讹的不科学的说法.比较科学的说法是七个文明摇篮,包括美索不达米亚,埃及和苏丹,印度河流域,中华文明,希腊,中美洲,南美洲文明. -aloha2u(工夫茶); 2012-3-10 (#7345406@0)

xinh100有着朴素的爱国情结，朴素！不是在谈科学。TA可以这样，首席科学家李学勤却不可以这样，李学勤讲话没有体现科学精神。其实一个民族是否伟大，不一定需要3000年文明史，5000年、8000年就更不必。世界文明是共同财富，薪尽火传、互相交流。 -timur(铁木尔); 2012-3-10 (#7345458@0)

+1！洒家多年前就说过，与环地中海古文明相比，中国根本就算不上文明古国，至于5千年的文明史更是自欺欺人。国际上公认的中国夏商周以前历史为神话传说，所以中国才会有“断代工程”，我们把传说与史实混淆了。。。 -noproblem(密西洒家); 2012-3-10 (#7345553@0)

西方的历史书是有很偏见的。举个例子，英国的记年历史和文字是从AD43年，罗马人入侵后才有的。但在世界和英国历史书籍中，却总是把Stonehengezh，这一既无传说支持，更无文字记载，充其量相当某一早期中国文化遗址的考古发现列入重要位置并表明年代(BC2000-1400) -xinh100(xinh100); 2012-3-10 {735} (#7345669@0)
西方的历史书是有很偏见的。举个例子，英国的记年历史和文字是从AD43年，罗马人
入侵后才有的。但在世界和英国历史书籍中，却总是把Stonehengezh，这一既无传
说支持，更无文字记载，充其量相当某一早期中国文化遗址的考古发现列入重要位
置并表明年代(BC2000-1400)，而中国早期文化遗址(至少7个)从Longshan 到 Zhenpiya
(7600BC - 3000BC) 一个不写。让人有一个错觉似乎英国古文明比中国还早。

其它文明古国(埃及，印度)早早成了西方殖民地。考古开展较早，多由西方国家主
理，开始于非电脑网络时代，又无所有多元资料(如，史记，传说，金钟编代，天象
等)支持，自然争议少。

这种西方偏见让人错觉中国文明史较短。当然中国现代考古历史较短，一直没有对
早期文化定年代也有关。埃及的历史年代也是估算出来的，不是100%准确，但早早
的写在了西方历史书上。造成了很大误解。

是否科学，不是你我这些业余谈史，或仅有某一方面专长的专家所能轻易判定的。有了这一线条，可以不断的判明或修正，最后接近真理。你认为埃及的标年历史是100%正确吗？不也是个推算的数据吗？ -xinh100(xinh100); 2012-3-10 (#7345690@0)

名家的一句话就是笑话啦，不用再看，人家肩负着国家兴亡，不是在在做科学研究，根本就是个只许成功不许失败的课题。成功得小了都不行。二里头要是李老汉的萝卜地就好了，出门前先宣个誓， ‘坚决挖到萝卜！”。然后就挖到了。说实在的，中华文明光荣与否和这无关。 -timur(铁木尔); 2012-3-10 (#7345716@0)

你这个比喻不正确。夏商周断代工程更类似“最佳估值”。根据所掌握的信息，在一定时间段内对年代做一个最正确，最合适的估算。当然这个估值只能是相对正确，以后可确认或修改。 -xinh100(xinh100); 2012-3-10 {122} (#7345805@0)
埃及历史年代的标定可能没有时间限制，但也是在当时限定条件下，在一定时间范围内的考查下所做出的最佳估值。也只能说是相对正确。

你这个所谓的“最佳估值”不是根据已有的事实，采用现有的科学手段和方法得出的，而是基于政治需要，为了完成政治任务而拼凑出来的，所以只能是个大笑话，埃及历史年代的标定有这些政治需要和政治任务吗？ -lafeit(lafeit); 2012-3-12 (#7348799@0)

你这是政治口号，而不是事实，根本就是睁眼说瞎话。当今世界的主流文明是什么？是西方文明，西方文明来自哪里？来自古希腊文明，何来只有中国几千年来的文明历史绵延不绝之说？古印度文明，古埃及文明、古巴比伦文明也都没有延续下来吗？ -lafeit(lafeit); 2012-3-12 {82} (#7348800@0)
那现在的印度、埃及是什么文明呢？看来你还是生活在井底里，和清末的遗老遗少有得一拼。

我始终认为你的那些东西是言外别有意. -longtengsihai(龙腾四海); 2012-3-8 (#7337791@0)

无罪推定，先招呼能看见的。 -timur(铁木尔); 2012-3-8 (#7338133@0)

所谓中华五千年历史，实际上是历史界的一次基因改造的产物。它将其它朝代的“基因”改头换面的移植到中国历史里。比如：辽，金，西夏都是独立国家，怎么能算成中国的朝代呢？这是在害人哪。(#7103492@0)。 -monte_cristo(基度山伯爵); 2012-3-10 (#7345789@0)

都属大中华文化范畴。这些朝代大部分人的后裔最后都成了中国人。起码引入了竞争机制。 -xinh100(xinh100); 2012-3-11 (#7346371@0)

古埃及人不是现在的埃及人，古希腊人不是现在的希腊人，正如2000年前的匈奴人不是现在的蒙古人。只有古时的中国人是现在的中国人(主体部分)。 -xinh100(xinh100); 2012-3-11 (#7347944@0)

你这陈述本身就很矛盾。“古时的中国人是现在的中国人”是指什么？是指现在的中国人是古时的中国人的后裔？还是指风俗、文化或精神等各方面的传承？如果是指这些，说古时的中国人是现在的中国人，那么古埃及人为什么就不是现在的埃及人， -lafeit(lafeit); 2012-3-11 {138} (#7348636@0)
古希腊人就不是现在的希腊人了？中国人到底有什么特别之处？要知道，在古时并没有中国和中国人这些概念，又如何谈“古时的中国人是现在的中国人”？

多想想: 2000年前的匈奴人不是现在的蒙古人 -xinh100(xinh100); 2012-3-12 (#7349529@0)

同样也可以说2000年前的春秋战国人也不是现在的中国人。 -lafeit(lafeit); 2012-3-12 (#7349562@0)

当然你不是汉族，可以这样说。 -xinh100(xinh100); 2012-3-12 (#7350649@0)

作为保持颜面的泛泛而谈，你可以认为今天的汉族还是以前的汉族。但实际上，今天的汉族已经是多民族（包括五胡，满蒙等少数民族）的混血了。倒是日本人的汉族血缘还纯正些。 -monte_cristo(基度山伯爵); 2012-3-12 (#7350673@0)

你想想为什么要称“少数民族”？汉族还是大多数吗。还写了“(主体部分)”几个字，就更明确了。 -xinh100(xinh100); 2012-3-12 (#7351334@0)

印度和埃及也有少数民族，那些国家处于多数地位的民族可没夜郎自大，固步自封。 -lafeit(lafeit); 2012-3-13 (#7351980@0)

你这一套就很卑劣了。这和是不是汉人有什么关系？难道是汉人就要睁眼说瞎话，毫无根据地贬低别人，抬高自己？这不是一个有理性有尊严的汉人所应有的思维和行为方式，而是汉人的羞愧和耻辱。 -lafeit(lafeit); 2012-3-13 (#7351965@0)

别生气。他说不过你，当然只能攻击你了。古人云：驴不胜怒，蹄之。（不知道这个情景是不是能用这个典故。呵呵） -rollor(Rollor 印刷店); 2012-3-14 (#7355687@0)

呵呵，生气谈不上，只不过是哀其不幸，怒其不争罢了。 -lafeit(lafeit); 2012-3-14 (#7355863@0)
我认为这里不是说不说得过的问题。这里不是靠辩论技巧取胜，而是很明显的真理和谬误的问题，辩论对手的论点论据根本就没有立足的余地，只能靠胡诌和狡辩来死缠烂打。我很奇怪论坛管理员为什么对这些现象不管，反而压制正义的一方。 -hiyaqi(嗨亚奇！); 2012-3-15 {148} (#7357707@0)
如果简单地认为这只是纯粹的互相吵架，没有真理和谬误之分，各打一棍子，甚至只打正义的一方，这种认识是很浅薄的，也是很不公正的，不知道这是出于什么目的。

是啊，据说楼上的这位很爱包庇五毛，不知道是不是真的。 -qliumfs(Cool); 2012-3-16 (#7360010@0)

多少年了，还是那种思维方式，是非不分，真不知该怎么说你了。 -lafeit(lafeit); 2012-3-18 (#7363653@0)

你说XINH100"心胸狭隘，目光短浅，没有尊严，没有人格(#7354419@0)",有什么根据吗？是不是在“睁眼说瞎话，毫无根据地贬低别人”啊？ -vavav(山野兔子); 2012-3-14 (#7355746@0)

睁眼说瞎话，毫无根据地贬低别人，抬高自己，而且不正面回应对其的批驳，扯什么汉人不汉人的废话，这不是心胸狭隘，目光短浅，没有尊严，没有人格是什么？你不会连这点起码的道理都不懂吧？据我所知，国内3岁的孩子都懂。 -lafeit(lafeit); 2012-3-14 (#7355852@0)

国内的人聪明 -vavav(山野兔子); 2012-3-14 (#7355867@0)

人就分两类：一类为君子，另一类是小人。汉人中有的是小人，而胡人中也不乏君子。 -aloha2u(工夫茶); 2012-3-13 (#7352038@0)

刚从假期回来。因走前时间仓促，所以简短地对lafeit 进行了揭露。他发贴不多，但有很多是对中华文化的非理性攻击。他不发其它贴，却化大量时间和精力对中华文化进行抵毁，显然是别有用心。别有用心的人对中国文化的恶意攻击，将丝毫无埙她的不朽光芒和我们对她的热爱！ -xinh100(xinh100); 2012-3-19 {141} (#7365395@0)
欢迎不同观点的争论，但要小心别有用心的人。lafeit 肯定还会来谩骂和攻击。望大家擦亮眼睛。

我将没有时间再看此贴，也不不肖看他的无理攻击谩骂。

你除了把你那些早已被批驳得一文不值的瞎话、蠢话和废话又重复了一遍，什么像样的新东西都没有。 -lafeit(lafeit); 2012-3-19 (#7366080@0)

@Philadelphia

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