红卫兵看 NDP -wincity(红卫兵) @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

红卫兵看 NDP

wincity(红卫兵)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛这几天 NDP 崛起，哈婆的多数党美梦似乎要破灭，粉丝们鬼哭狼嚎，一个说天要塌下来了，一个说地要陷下去了，一个说只能搬家到南极了，不一乐乎。

前些时候，俺在这里说了几句实事求是的话，不料被哈粉们痛斥为头脑发热，partisan。看着哈粉们这几天的表演，俺借用齐秦的话：我只有咬着冷冷的牙，报以两声长笑。。。

俺的方针一向是实事求是。虽然俺痛恨工会和政府，不喜欢 NDP，但是俺还是要讲一些事实。

某同志说，安省90年代的NDP政府，年赤字达100亿。下面俺列举一些其他政府的赤字数字，希望大家明白，即使加拿大历史上最失败的NDP政府，也不像哈粉们说的那样是凶神恶煞。

安省，自由党，２０１０年，１６７亿。
联邦，保守党，１９９３年，４００亿。
联邦，保守党，２００９年，５５０亿。（大家注意，这是哈婆在当家）

大家要记住，安省人口占加拿大三分之一。

有一个很重要的事实，就是90年代NDP当政的时候，是加拿大经济最萧条的时候。当时的失业率高达12%。这次金融危机最坏的时候，失业率也不过8.5%。你也许觉得12%和8%没有多大差别，那你就大错了。如果8%是春天，12%就是数九寒冬。当时Toronto Star无数天都见不到一个新工作。那时找工的人，只有两个字：绝望。

NDP 不是好事，但也不是世界末日。一个NDP少数党政府，更不会成什么气候。如果选人不选党，林顿和邹至蕙，我都会选。希望大家不要被哈粉们的危言而吓到。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

(#6649623@0)
Last Updated: 2011-4-30
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#s do not matter to some -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-30 (#6649629@0)

前两天听新闻,据记者讲述,雷顿很神,有悖于常人,其一,他当市议员,周智慧是学校trustee,按说收入不低,但是两个人住800元的廉租屋,估计是个仗义疏财的主儿,其二 -mu_xie(小农); 2011-4-30 {260} (#6650277@0)
前两天听新闻,据记者讲述,雷顿很神,有悖于常人,其一,他当市议员,周智慧是学校trustee,按说收入不低,但是两个人住800元的廉租屋,估计是个仗义疏财的主儿,其二,该人极度推崇环保,天天骑自行车上下班,但是要求政府的limo带着文件跟着他回家,据说他是cityhall使用limo 最多的人. 哈哈.

货币需要经过通胀调整后比较才有意义。而财政是根据GDP增长来的。暂时按照财政收入与赤字的比例来计算。安省2010财政收入1062亿，赤字167亿。比例是16.7%。而1994年的安省财政收入才437亿。赤字就108亿了，比例是24.7% -lionel(Lionel); 2011-4-30 (#6649655@0)

是不好比，我的意思是大家要理性。 -wincity(红卫兵); 2011-4-30 (#6649684@0)

从个人魅力来讲，哈珀是无法跟灵顿比的 -canadiantired(笑傲江胡); 2011-4-30 (#6649659@0)

选情戏剧性，形势紧张，NDP是最坏的选择，这都没错，但是西人的党派媒体开始对林顿人参攻击，这也很失体统。托伦托星报爆料林顿去过按摩房被抓，NDP否认。不论如何，这么玩选举太LOW了。toronto star是亲哪家的报纸？记得它埋汰哈珀也够狠的，应该不是保守党喉舌吧？ -klum(glum); 2011-4-30 (#6649702@0)

787 Dundas St. W 是不是华人区啊？连带抹黑一把华人街区。这个黄杂小报，记住了。 -klum(glum); 2011-4-30 (#6649709@0)

可能裸体按摩是必要的医疗辅助。Layton说不定把这个也列入免费的全民健保呢。所以要选NDP。 -lionel(Lionel); 2011-4-30 (#6649722@0)

11, 是 toronto sun -klum(glum); 2011-4-30 (#6649719@0)

"NDP 不是好事，但也不是世界末日。" 这句话同意, 但是, 开头那几句, 和过去国内文革时的红卫兵一样的口气. -healthy321(领导说:做人要低调.); 2011-4-30 (#6649694@0)

开头那几句是玩笑，笑的是俺的偶像老猫，可见俺没有恶意。 -wincity(红卫兵); 2011-4-30 (#6649705@0)
谁当选都不是世界末日，这是我早就想对前些天那些亢奋的反保派说的，没想到原来他们懂这个道理 - 当然在特定的条件下。 -rockywei(落基山); 2011-4-30 (#6649827@0)

阳光明媚的一天，和猫太懒懒的躺在床上聊天，听着96.3里美妙的维也纳森林的故事和现在正放的Canon,哪管它周一后洪水滔天。 -mikesmith(老猫); 2011-4-30 (#6649728@0)

呵呵，那可是一周下来最遐逸的时光了。忘了说，喝完红酒后，试试一杯热咖啡，暖暖的，很舒服。 -lifeisgoodd(life is fun); 2011-4-30 (#6649730@0)

Glad to know -mikesmith(老猫); 2011-4-30 (#6649731@0)

Faithful dancing again？。。。:-) -noproblem(密西洒家。o O); 2011-4-30 (#6649739@0)

大周末的，就只想谈些轻松的话题了。跳舞也不错。 -mikesmith(老猫); 2011-4-30 (#6649760@0)

懒猫一只。我已经散步两个多小时回来了。 -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-30 (#6649767@0)

we will go out after lunch -mikesmith(老猫); 2011-4-30 (#6649773@0)

老猫这种心态好，加拿大根本没有你我心目中的保守党，保守党和 NDP 在财政赤字上真有一拼。其实自由党在这方面做的最好，只可惜那些 idiots 连个像样的领袖都选不出来。 -wincity(红卫兵); 2011-5-1 (#6650741@0)

不带这样误导新移民的，你怎么能用保守党的全国赤字550亿和NDP安省赤字100亿相比呢？两者没有可比性嘛。如你说安省占全国人口1/3，550/3=183，100亿与183亿才有可比性。2009年经济萧条，赤字多一点是正常的。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2011-4-30 (#6649762@0)

考虑到20年前的100亿货币贬值，现在也差不多是180亿了，红卫兵数学好，请指正。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2011-4-30 (#6649764@0)

你是说90年代安省NDP的赤字，跟现在哈婆保守党的赤字，算上通胀，基本相当？ -wincity(红卫兵); 2011-4-30 (#6649809@0)

补充一点，当时联邦的保守党政府，给省级政府下放了不少负担。 -wincity(红卫兵); 2011-4-30 (#6649812@0)
再补充一点，当时安省的NDP政府，从上一届自由党政府继承了很大一笔赤字。 -wincity(红卫兵); 2011-4-30 (#6649814@0)

什么叫“继承了很大一笔赤字“？继承的是债务。赤字都是当年的。如果是结构性赤字，那么就要立刻改变政策，如果是经济周期带来的赤字，那只有等待经济恢复。 -lionel(Lionel); 2011-4-30 (#6649840@0)

不是债务，是赤字。前政府下台时谎称有盈余，结果却是一大笔赤字，最后算到了NDP的头上。 -wincity(红卫兵); 2011-4-30 (#6649849@0)

ha haha hahaha -cactus101(贤锡饭); 2011-4-30 (#6649866@0)

2009年经济萧条？你是没见过1991年的萧条。那时正是安省NDP当政的时候。 -wincity(红卫兵); 2011-4-30 (#6649804@0)

20年前安省的人口是多少？ 20年后的今天安省人口是多少？考虑到人口增长，现在的人均赤字只会比NDP时期的少，不会多。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2011-4-30 (#6649817@0)

我没有说谁多谁少，我是想让大家明白，90年代的安省NDP赤字，跟当时的联邦保守党，以及现在的联邦保守党，都有一比。我跟你们一样，痛恨政府，痛恨赤字。但是跟你们不一样的是，我更怕体制化的种族歧视。 -wincity(红卫兵); 2011-4-30 (#6649823@0)

呵呵, 这又和种族歧视搭上界了? NDP 难道是特定种族的政党? -oublier(forget); 2011-4-30 (#6649875@0)

你这就是咬文嚼字了。 -wincity(红卫兵); 2011-4-30 (#6650251@0)

知道GST怎么来的吗？ -tyra(Zara); 2011-4-30 (#6650366@0)

GST has nothing to do with Ontario or NDP - everything to do with NAFTA and Brian Mulroney. BTW, GST was not evil - just a visualization of existing evil. -cca(不归的如来佛); 2011-5-1 (#6650800@0)

你这就上当了。联邦的税收多，财政收入高。省的税收少，财政收入低。所以不能直接按人口来算。财政赤字要与财政收入联系起来才能进行比较。 -lionel(Lionel); 2011-4-30 (#6649835@0)

红卫兵数学好, 算一算,20年前12%，现在是多少？现在的8%，20年前是多少？ -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-30 (#6649782@0)

你这是理性思维吗？ -no_kidding(nokidding); 2011-4-30 {173} (#6649800@0)

1. 挖苦讽刺异己
2. 搬弄数据，混谣是非（2009年是因为政府投资减缓经济危机）
3. 层次低（如果选人不选党，林顿和邹至蕙，我都会选），拜托，如果选人不选党，怎么着你也要选你老婆吧

是的这就是为什么NDP执政后很多年都那么疲软，只是人是善忘的，还有就是新移民不知道这段历史，无切肤之痛～～～ -tyra(Zara); 2011-4-30 (#6649820@0)

我已经决定选NDP，毕竟也是支持民主的党派 -cactus101(贤锡饭); 2011-4-30 (#6649861@0)

说说哪个政党不支持民主? :) (不可以说加拿大以外的哦) -oublier(forget); 2011-4-30 (#6649878@0)

保守党 -cactus101(贤锡饭); 2011-4-30 (#6649956@0)

既然是经济萧条，那应该减税，刺激经济。可是NDP政府却大力加税。 -lionel(Lionel); 2011-4-30 (#6649879@0)

减税刺激经济？只会富人更富，穷人更穷 -felix_xian(挪威森林); 2011-4-30 (#6650295@0)

加拿大的公司税是发达国家里最低的。再减？ -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-30 (#6650319@0)

actually, that's not true. Canada's corp tax is the 2nd lowest in G7 (just higher than GB). Also, Canada's corp tax rate is higher than the average rate of 34 OECD countries (the world’s most advanced economies) and 23 countries have lower rate. -barbarian(粗人); 2011-4-30 (#6650358@0)

请注明出处。 -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-30 (#6650456@0)

The position in G7 can be found in Lib's platform doc page 11. Or, click the link on the right and expand the "Competitive and Affordable Tax Rates" to show the chart. I also included 2 links inside for a bit more info. -barbarian(粗人); 2011-4-30 {680} (#6650529@0)
http://www.theglobeandmail.com/news/politics/the-economy-how-the-parties-differ/article1995810/page2/

This is the page 2 of an article comparing 3 parties platform. Under "Assumption: Canada’s corporate tax rate is already pretty competitive so borrowing more to cut the rate further is unwise." is the summary of Canada's corp tax position. It quoted the result from Lib platform.

http://www.theglobeandmail.com/news/national/time-to-lead/statutory-company-income-tax-rate-in-oecd-member-countries/article1988907/

This link shows OECD countries' corp tax rate country by country. It actually showed Italy and UK (both are in G7) has lower tax rate than Canada.
http://www.liberal.ca/platform/the-economy/fiscal-policy/

减税刺激经济是宏观经济学的基本理论。你要是不懂经济就算了。 -lionel(Lionel); 2011-4-30 (#6650544@0)

就是不懂经济, 所以做了点RESEARCH。减税刺激经济不是正解。 -felix_xian(挪威森林); 2011-5-1 (#6650942@0)

经济危机的时候，只有增加政府支出／补贴无收入家庭，才可以维持社会的治安－－无论哪一个政党指正。 -fromwuhanwuhan(winter); 2011-5-1 (#6650773@0)

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