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原创:关于对日本车的迷信

本文发表在 rolia.net 枫下论坛日本车在80年代中期崛起,在4-5年前达到鼎盛,其实绝对是有其道理。根据鄙人几年前的浅陋的研究,主要有这些结论:

首先要界定什么是日本车,这个真很难讲,苏八路曾经被福特持大股。尼桑被雷诺持大股。马自达还是福特的下属,丰田在美加本地生产几乎所有在本地卖的型号。几乎所有这些牌子的零件都大量在中国生产。所以听上去容易,但“日本车”是个很不好讲的概念。所以咱就根据国际行业惯例,按照总部的地址来界定。这么界定不是没有原因的,因为几乎所有车厂的核心R&D和经营策略,都在总部或总部周边地区进行。也就是说,产业链的核心和最增值部门,一般和总部所在地一致。

这样讲,丰田本田尼桑富士马自达,还算是日本企业,而这些牌子的车,也就是日本车(这个和关税的概念不大相同)。

日本车崛起的原因,主要是靠着省油打入70年代石油危机后的世界市场,然后靠着卓越的质量在80,90年代赢得消费者的青睐,在90后来,以各种引擎科技和精湛工艺,象高端发展。造成日本车这些优良品质的主要原因是:

1.企业雁行策略,被政府关税政策和银行业扶持的大型企业(初期),带领成千上万的小供应商,协调一致地发挥儒家文化的高低互补,长幼有序的特长,形成战斗力极强的产业链。
2.终身雇佣制度,企业和员工休戚与共,造就了敬业乐群的企业文化,使得个人螺丝钉的专业精神发挥到极致。
3.激烈的国内市场竞争,丰田和尼桑在70,80年代的白热竞争,以及本田马自达等加入混战,使得日本车子在大规模进入外国成熟市场之前,就已经历练得很足够,具备了极强的竞争力。
4.生产和研发科技的大量应用,机器人,CAD,KAIZEN和JUST-IN-TIME等生产规程的改进。使得日本车子不论在生产过程中还是成品,都具备了相当的科技含量。和大多数人的印象相反,日本人在和汽车相关产业,IT,材料,流程,冶金,电控。。。等方面的创新专利,在80,90年代,超过所有其他国家。

我个人认为日本车子的成功,主要是以上四条。在2000年前后,如果说日本车是世界上最适合普通消费者的车子,我个人没有任何异议。

但是看看以上四条,今天还有那些存在?

1.企业雁行,因为要进入各国本地市场,因应关税的政策,必须要本地生产,寻求本地供应商以及使用大量中国产零件,文化迥异,协调能力降低很多,至少已经没有什么竞争优势。
2.泡沫后20年的经济低迷,终身雇佣制度在日本,早就是昨日黄花,日本的年轻工人和设计师,其敬业和专业精神,已经和过劳死的老一辈,无法相提并论,这是日本人都承认的事实。
3.市场竞争已经不限于日本国内,而是全球,尤其后来的韩国和中国企业,在整车和零配件等产业,让高薪的日本的企业已经穷于应付。
4.日本的科技创新,已经被欧美各国赶上来。尤其在互联网现代资讯传播极快的环境,一个没有最最核心技术的创新,很快就可以被其他厂家追赶上来,而材料冶金和电控等基础关键创新,不论是在大学还是企业,由于日本的多年低迷和缺乏资金,已经不再是执世界牛耳。

所以日本车子的主要成功因素,基本上已经不复存在。但这并不是说,日本车就比欧美差了,因为企业的文化,比如精湛的工艺设计,高效的成本控制,聪明的库存管理,严谨的生产流程,不是一两天就能垮下的。但是,这些并不是欧洲和美国车厂不会的,只不过因为对方或者不特别看重(比如成本控制),或者掣肘于其他因素(工会等等)而不能有效实施。而20年的慢性,也使得很多东西过时和变成累赘,而新兴的韩国和中国企业,已经学会了相当多的这方面的经验。

所有日本车在90年代的那种辉煌,我个人认为是不会再来了,天下大乱,军阀混战,开放市场,共享资讯。一个国家,在消费品市场上,还想意图用行政手段让本国企业超出他国如何如何,基本是不可能的了。你可以认可某个车厂某个牌子的某些特质,但是把企业和国家联系起来,爱屋及乌,以为对方还有什么不可名状不可超越的超能力,也就是我说的“迷信”,那就是很傻很天真了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下家园 / 我爱我车 / 原创:关于对日本车的迷信
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛日本车在80年代中期崛起,在4-5年前达到鼎盛,其实绝对是有其道理。根据鄙人几年前的浅陋的研究,主要有这些结论:

    首先要界定什么是日本车,这个真很难讲,苏八路曾经被福特持大股。尼桑被雷诺持大股。马自达还是福特的下属,丰田在美加本地生产几乎所有在本地卖的型号。几乎所有这些牌子的零件都大量在中国生产。所以听上去容易,但“日本车”是个很不好讲的概念。所以咱就根据国际行业惯例,按照总部的地址来界定。这么界定不是没有原因的,因为几乎所有车厂的核心R&D和经营策略,都在总部或总部周边地区进行。也就是说,产业链的核心和最增值部门,一般和总部所在地一致。

    这样讲,丰田本田尼桑富士马自达,还算是日本企业,而这些牌子的车,也就是日本车(这个和关税的概念不大相同)。

    日本车崛起的原因,主要是靠着省油打入70年代石油危机后的世界市场,然后靠着卓越的质量在80,90年代赢得消费者的青睐,在90后来,以各种引擎科技和精湛工艺,象高端发展。造成日本车这些优良品质的主要原因是:

    1.企业雁行策略,被政府关税政策和银行业扶持的大型企业(初期),带领成千上万的小供应商,协调一致地发挥儒家文化的高低互补,长幼有序的特长,形成战斗力极强的产业链。
    2.终身雇佣制度,企业和员工休戚与共,造就了敬业乐群的企业文化,使得个人螺丝钉的专业精神发挥到极致。
    3.激烈的国内市场竞争,丰田和尼桑在70,80年代的白热竞争,以及本田马自达等加入混战,使得日本车子在大规模进入外国成熟市场之前,就已经历练得很足够,具备了极强的竞争力。
    4.生产和研发科技的大量应用,机器人,CAD,KAIZEN和JUST-IN-TIME等生产规程的改进。使得日本车子不论在生产过程中还是成品,都具备了相当的科技含量。和大多数人的印象相反,日本人在和汽车相关产业,IT,材料,流程,冶金,电控。。。等方面的创新专利,在80,90年代,超过所有其他国家。

    我个人认为日本车子的成功,主要是以上四条。在2000年前后,如果说日本车是世界上最适合普通消费者的车子,我个人没有任何异议。

    但是看看以上四条,今天还有那些存在?

    1.企业雁行,因为要进入各国本地市场,因应关税的政策,必须要本地生产,寻求本地供应商以及使用大量中国产零件,文化迥异,协调能力降低很多,至少已经没有什么竞争优势。
    2.泡沫后20年的经济低迷,终身雇佣制度在日本,早就是昨日黄花,日本的年轻工人和设计师,其敬业和专业精神,已经和过劳死的老一辈,无法相提并论,这是日本人都承认的事实。
    3.市场竞争已经不限于日本国内,而是全球,尤其后来的韩国和中国企业,在整车和零配件等产业,让高薪的日本的企业已经穷于应付。
    4.日本的科技创新,已经被欧美各国赶上来。尤其在互联网现代资讯传播极快的环境,一个没有最最核心技术的创新,很快就可以被其他厂家追赶上来,而材料冶金和电控等基础关键创新,不论是在大学还是企业,由于日本的多年低迷和缺乏资金,已经不再是执世界牛耳。

    所以日本车子的主要成功因素,基本上已经不复存在。但这并不是说,日本车就比欧美差了,因为企业的文化,比如精湛的工艺设计,高效的成本控制,聪明的库存管理,严谨的生产流程,不是一两天就能垮下的。但是,这些并不是欧洲和美国车厂不会的,只不过因为对方或者不特别看重(比如成本控制),或者掣肘于其他因素(工会等等)而不能有效实施。而20年的慢性,也使得很多东西过时和变成累赘,而新兴的韩国和中国企业,已经学会了相当多的这方面的经验。

    所有日本车在90年代的那种辉煌,我个人认为是不会再来了,天下大乱,军阀混战,开放市场,共享资讯。一个国家,在消费品市场上,还想意图用行政手段让本国企业超出他国如何如何,基本是不可能的了。你可以认可某个车厂某个牌子的某些特质,但是把企业和国家联系起来,爱屋及乌,以为对方还有什么不可名状不可超越的超能力,也就是我说的“迷信”,那就是很傻很天真了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 有什么迷信不迷信的,象那谁买了辆美国车,6年下来都没问题,下辆车他自然还买美国车,有什么理由改买日本车?买日本车的也是这样。拿自己辛苦挣的银子去支持日本或者美国车商,没有几个这样的。
      • 迷信就是没有理由的相信。
        • 那又怎么样,大多数人谁真懂车的原理,构造啊,也没必要。靠口碑,能让人没有理由的相信成世界第一大车品牌,市值一度超过 WAL-MART也是本事呢。美国车大可卷土重来,回复昔日光辉。
    • 论证太粗糙,好多是臆想加推测,也没什么数据支持。我就不相信买车这事有多少迷信在里面,车就象鞋,选购自由,天天穿,一辈子穿好多双,舒服不舒服自己最知道,为什么你就象有强迫症似的非要人家相信人家觉得舒服的东西原来是迷信呢?
      • 数据我有都是,懒得加进去,又不是写咨询报告。你爱买啥就买啥,最怕就是自己穿了一破鞋,还要到处跟人说破鞋最好。而理由吗,抱歉欠奉,就是舒服。舒服啥意思?不知道啥意思。
        • 呵呵,你知道吗,同样的话我也可以对你说,不管你开什么车,只要我看不上,就是你自己穿了一破鞋,还要到处跟人说破鞋最好。
          • 你个开日本车的还能有啥看不上的。哈哈。
            • 看看,歧视的嘴脸露出来了。告诉你,只要我愿意,我什么车没有也可以看不上你开的任何车。
              • 那当然,哎,甭看上看不上别人的车啦,赶紧提好塑料袋掏月票吧。你的巴士来了。
                • 别再迷信你那双破鞋了,它能撞过我的bus?
                  • +1
                • 呀,那他可是潜在客户哦。。。。惹急了他买日本车了
    • 这些人为什么要强迫别人相信他所相信的东西?可能的解释就是有利益,如果连利益都没有,那就是有强迫症。
      • 谁强迫谁了?不明白。我写的是分析,好坏你可以评论讨论。而有些人就是念叨“日本车好,日本车好”。。。真不知道谁有强迫症。
        • 这么多人骂日车和买日车的。。。。还敢有人念叨日本车好。。。。?心里暗念还差不多。。。。
          • 仔细读我写的东西,我可没说日本车不好。我只是不喜欢很多国人(尤其是港台同胞)对日本车的那种五体投地 -- 实在是没到那个地步。
            • 太长。。。。怕晕。。。。没敢看。。。。扫雷。。。。
              俺只在西藏见过五体投地。。。。
              • 多看,少说。没看就别说。。。不然做梦都在大鼓里上窜下跳。
                • 你是有点喝高了。。。。
                  你玩着。。。。俺闪。。。。
            • 打开门口做生意,就是为了赚钱。GM在车上赚钱早就昨日黄花了吧?这两年在大量关厂和第三世界人民的支持下(如中国)才稍有起色也是不假吧。。。。这次金融危机前,日本车只有三菱是陪钱的。即使丰田在美国出事,那年还是赚钱,这不是几个五体投地的港台同胞能控制得了的。
            • 买Corolla或Civic的人基本上就是把车当一种交通工具而已,谈不上五体投地。反而是有人对GM佩服得五体投地,还创造出GMW来。
              • 那个看看就算了,GM的车子,别克的质量和Corvette的性能还算不错的。Silverado在卡车用户的口碑也不差。只不过国移们不了解罢了。
                • 当年开别克,从密市到DOWNTOWN一个来回,用了一箱油,被质问上哪疯去了,我比窦蛾还冤。Silverado型的PICK UP TRUCK是在没有日本,韩国,欧车的竞争下成长的。当年油价暴升时也是首先受重创的。噢沙华的GM厂应深有体会。
                  • 噢沙华的GM厂的供应商之一HWY 7 以北的PMP也因此终倒闭。
                  • 丰田的TUNDRA是两三年前才算跟美国在FULLSIZE PICKUP上能争一长短。非不争也,而不能也。
                    • 这跟国情有关,日本地小不需要PICK UP TRUCK。TUNDRA进军美国只是时间上不对,赶上了高油价。能还是不能,假以时日自有分晓
                      • TUNDRA 2004年就进来了,快7年了。
                        • Silverado型多少年了?
                          • 4RUNNER多少年了?LAND CRUISER多少年了?折腾了这许多年,才上到TUNDRA的等级,是不愿意?呵呵,FULLSIZE PICKUP可是几十年来美国的国车,利润的大头。
                  • 油价暴升,TUNDRA就不受影响?TUNDRA的销售2008年底不一样萎缩了近一半?丰田用其他型号扛住了而已。
                    • GM没扛住,让许多人丢了饭碗。
        • 你的分析本来还行,你后面和别人的讨论贴露出你的真面目。我宁愿相信你是有利益相关,否则你需要看心理医生了。
          • lol。。。。
          • 行了,我是卖车的。你是诊所看门的。满意了?
    • 名声好了不容易坏,名声到了,也不容易恢复.需要的时间. 转变快的,赚了,转变慢的赔了.
    • 写的挺好啊,再补充一点,日本车比美国车最大的优势就是没有工会,美国车厂其实研发是不错的,就是被工会给害掺了
      • 补充一下,不是没有工会,是没用像UAW那样霸道的工会
        • 日本的工会和资方基本是合作关系,而且大体还算融洽,这个很有点意思。算是文化领域的事情。毕竟是东方文化,不鼓励对立而寻求妥协,在这上也可见一斑。
        • 在北美日本车厂没工会。曾有的只是在加州牛米厂,现在关了,已改为太丝勒电动车厂。自从丰田投资该厂后,再也没有发布过丰田车有问题的报道。而最近美国公布的丰田问题车调查也否定了是其设计问题,丰田可松一口气。
    • 中国人普遍开车还没几年 只能靠迷信和道听途说 现在事实是日本车越来越烂 美国车似乎越来越争气 韩国车也越来越好 genesis, 11年的sonata, elantra都获得好评.
    • "丰田在美加本地生产几乎所有在本地卖的型号"-----凌志只有一款RS350(原RS330)在北美生产,其他全在日本生产。近年流行的双动能车全在日本生产。
      • "几乎所有这些牌子的零件都大量在中国生产"------美国车的零件在中国生产的比日本车不少吧。问问他们的供应商那个没从中国进东西。
        • zara怎么对车厂这么熟悉。。。。?
          • 我今天吃饱了撑的,闲扯淡。
        • "3.市场竞争已经不限于日本国内,而是全球,尤其后来的韩国和中国企业,在整车和零配件等产业,让高薪的日本的企业已经穷于应付。"-------和前面你说的"几乎所有这些牌子的零件都大量在中国生产"有矛盾。
          • 这有什么矛盾的?穷于应付所以才要大量外包出去。就算是外包出去,整合进来的成本也要日本各种干部和部门参与进来,还是比韩国中国成本高。
            • 比美国车成本低,这是日本车赚钱的根本。
              • 每辆日本车,光在工人的医保和退休福利上,就比美国车少2000美元。这个我没有争议。所以如果花同样的价钱,买日车等于买多了2000元的价值(排除关税因素)。
                • 这点,广大消费者的选责才是力证。在全球化的今天,是GM车卖的好,还是日本车卖的好?
        • Toyota Camry Toyota Corolla Toyota Tacoma Toyota Tundra Toyota Sienna Toyota Highlander Toyota Matrix Toyota Avalon Lexus RX350
          • 我除了打错一字母,你跟我说的有区别吗?
            • 凌志在美国的市场比加拿大的大得多。这帐怎么算?
            • 有啊,数数凌志在北美卖的除了RX,剩下的IS,LS,GS,GX型号比北美生产的多还是少?更别提产量了。
              • 价高自然卖的少,但价高利润也高。。。这点不是商人追求的吗?
                • 我在跟你讨论商人该不该追求利润吗?我们在讨论现在的日本车到底有多优秀。跑题太远了吧?
                  • 一个没有利润的车厂能走多远?用员工价来招揽客人这招能用多久?
                    • 别老盯着GM看,大西洋彼岸可不是GM FORD的天下。
                      • 北美三大,只有FORD能赚点。日本车厂不也就三菱赔了些嘛。。。。
                        • 信息错误,北美没有三大了,日本三菱是赔钱货,那个以技术闻名的尼桑在这个季度前,也是赔钱货。
                          • 陪个一两年。。。怎比年年赔靠成人影带挣点钱的车厂
                            • 你是说麻子大?那也是个赔钱货。。。
                              • 司令请注意用词。不过司令说他是赔钱货他就是赔钱货
                                • 注意用词???
                                  • 赔钱货 这词美国人不爱听。
                                    • 麻子大啥时候变美国淫了?
                                      • 我是说"赔钱货"这词。BY THE WAY WHAT'S 麻子大ANYWAY?
                                        • MAZDA啊,大佬。
                                          • 瞧您这黑话说得。。。。我真没听懂。我从没做过大老,以前是小丫头,现在一中年妇女。
                                            • 佩服。女子懂车您算多的了。您该不是拿日元的吧,如果是的话可太让人失望了。
                                              • 我们拿美元----不是车
                  • AK47是好枪, 只不过当官的不背它! 当司令拎起了AK47,表明这恶运就要降临! 这烤肉是好车,只不过,即使靠它赚了亿万刀的家伙,却不开它!要是靠它赚了亿万刀的家伙,也开起来它..555..
                    胡扯
                    • +1。韩国人到了加拿大就可劲儿买两田,日本人到了美国就可劲儿买奔驰宝马,这个是有目共睹滴。。。
    • 同意, 日本车被超值评估的时代巳过去了 ...
    • 码那么多字,有稿费拿吗?
      • 没有,我倒是奇怪,念叨日本车好日本车好的,有日元拿吗?
        • 你应该是有美子拿啦?周末愉快!
          • 新鲜嘛,我说过美国车好了?扣帽子也要看清楚点。
            • 我也没说日本车好呀?
              • 。。。。。。
        • 同问?
      • 我知错了。美国人厉害的地方是在自己车厂在绝境时挑日本人的刺,得以喘息,不让日本人吞并;日本人厉害的地方是在逆境中没人落井下石,同仇敌忾,还找个八杆子打不着的元老级人马上CNN解话日本经营文化,真是用心良苦。想想也是,关我P事。我撤!
        • “日本人厉害的地方是在逆境中没人落井下石” - 呵呵,你忘了台湾澎湖青岛大连是怎么割走的了?她不想落井下石整美国?可也得有这个胆子和能耐啊?呵呵,我说的,就是你这种迷信,千万别莫名其妙地把日本人日本东西想象得太好,他虽然跟你长得像,可不是你儿子。
          • 台湾,青岛是日本的?I'M LOST。 这次丰田出事,哪个日本车厂出来挤兑他们啦?
            • 真给力啊。。。这点历史知识。。。自顾不暇,还挤兑别人?真替人往高层次上想啊?
              • 您教训得是,说着车跑中国绕一圈,我还不晕?这世界早不是硬碰硬了。日本在汽车外交失力后,想出在北美设厂这一招,今日的局面跟这不无关系吧。当年美国胜利了,现在呢?
                • 现在美国人均购买力PPP是4万8,日本是3万6。15年前的位置是反过来。美国咋啦?我看美国挺好滴。