三刀教子故事之一：小刀被老师吼了 -sandao(三刀) @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

枫下家园 / 望子成龙 / 三刀教子故事之一：小刀被老师吼了 -sandao(三刀); 2010-8-10 {1800} (#6221236@0)

support, i like that example. much better than the red-neck approach you were promoting lately. 有理不再升高。 -win(秋天的菠菜); 2010-8-10 (#6221247@0)

切，真笨。这一回对方是个女人，你以为这种委婉的方法对那种粗RED　NECK爷们管用吗？但是呢，我觉得，在确定对方是否有敌意之前 -sandao(三刀); 2010-8-10 {130} (#6221258@0)
应该尽量微笑和把气氛弄轻松，然后再开始进入正题。这么一张一弛，往往能让对方感受到你对情况的控制力，而且也避免因为误会进入直接对立。

就你那几招能治住的，算“粗RED　NECK爷们“？真的 red-neck，不是我说你，９成９你还真罩不住． -win(秋天的菠菜); 2010-8-10 (#6221266@0)

呦喝，难不成你是我们家的保姆？你咋恁了解我呢？你知道我是谁啊？结论下的倒挺快。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221274@0)

出”呦喝“这个词时是几分贝？ -zzhang(zz); 2010-8-10 (#6221435@0)

你看看，又来了。本来菠菜还support你，因为言语，立马转友为敌。三刀这时候不接话就完了，干吗把好端端的帖子变成了口水仗。菠菜也可能误解了三刀的意思，他这第一句话表明上冲，其实没有什么恶意。 -hwy400(朱元璋); 2010-8-10 (#6221405@0)

本来就不是来找朋友的。咱说了想说的就拉倒，爱谁谁吧。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221445@0)

不错 -oakville06(等待夏天); 2010-8-10 (#6221263@0)
很典型的故事，很不错的外交辞令 -kingsw(Steven); 2010-8-10 (#6221271@0)
好，非常好的处事方法，值得学习 -ottawatoronto(ottawalover); 2010-8-10 (#6221336@0)
三刀就是三刀，不辜负我挺你。你懂得“白人的方式”，你也有一颗自由而强壮的心。前者靠时间可以慢慢学会，但后者可能就因人而异了。你的示范和旁注几乎就是我要给那个蒙在鼓里的“气愤妈妈”举的一个完美的例子。 -hwy400(朱元璋); 2010-8-10 {317} (#6221400@0)
西方人的狼性理论上可以这么说，但现实中我感受不强,即他们有“咬”的本性。相反，我觉得老外还是讲道理的，如果你有理，而且坚持，老外比尤其是国内的老中要服理的多；如果你真的愤怒，老外也更重视，反应常常比我们以为的要“脆弱”。其实国外跟国内比最大的不同就是它是个可以讲理的社会，懂得它的方式和它的道理，一般可以做到不受欺负。

很怀疑你有没有和这个社会接触过.那些所谓的白人老外,没厉害冲突时什么都好,一有冲突,那种不讲理胡搅蛮缠的本性暴露无疑,无论个体或整体都如此. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-10 (#6221406@0)

I totally agreed. 觉得朱兄好像生活得一直一帆风顺，要不就是即便遇到难处，运气一直不错，也都是贵人相助化解了 -enjoylife99(enjoylife); 2010-8-10 (#6221420@0)

都到底交往的是什么的老外啊，受了什么样的气，说说看，这样我才知道到底是人家胡搅蛮缠不讲理，还是自己出了故障被人欺。 -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6221915@0)

您和老白从来没有过conflict? 听到别的国人对他们的评价您的第一反映是国人自己出了故障被人欺...您这心态可不是一般的"好". -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-11 {338} (#6222141@0)
有此推断要么您的工作不太和人打交道，要么您对他们很崇拜总是满脸堆笑yes, yes和默默承受一切，当然不会有冲突了。再说您知道的事都是您自己亲身经历过的（这思维也真special）？满足一下您的好奇:俺周围的同事至少本科以上，对其他国人和俺的工作能力还真没人有过异议, 还不知故障是怎么发生的。BTW, conflict不可怕, 有人的地方就有conflict，关键看人怎么解决.

对“都是本科学历工作不被异议”不好奇，对白人“从个体到整体”遇到conflict如何“胡搅蛮缠不讲理”更好奇。在白人不讲理和自己出故障这二个选项之间选择了后者发挥，我要追究你的“心态”，怕你生气不讲白人不讲理的故事给大伙听了。 -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6222272@0)

你喜欢崇拜白人把他们当导师,那是你的自由,我没兴趣议论。请你也不要干涉我把他们当普通人看待（有优点也有很多缺点）,更请你不要主观地猜测国人和白人有冲突是国人有错固而被人欺负。 -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-11 {291} (#6222444@0)
白人作为一个整体如何胡搅蛮缠不讲理---您只需关心一下实政，我没兴趣给你答疑。至于个体，我观察到的，听国人同事的故事已经很多并多次给于support. 别人的事不想在这里多谈. 至于我自己，和所有同事的关系都过得去，即使偶有冲突也不觉得有吃亏受欺负（这里比较同意那谁说的挑软的捏的观点）.很抱歉让你失望了。

不失望。觉得你人品很好：自己不受欺负所以没有故事；别人受欺负但不应该乱讲。好人，能不能做件好事，先把我头上这“崇拜白人”的帽子给摘了？ -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6222893@0)

支持老朱你的平和心态. 遇事自己容易火冒三丈当然不能指望对方平心静气. 不卑不亢真的很难把握分寸 -akoei(停车**枫林晚); 2010-8-12 (#6224700@0)
看到后来才知道老朱也不总是心平气和 -akoei(停车**枫林晚); 2010-8-12 (#6224783@0)

说猛话，图过瘾，老朱一般都是对事，而且干的不多；猛话对人，引发的就是对骂，好不好，我最近在反思：也许适当为之没有什么不好。有人贱，心平气和他听不懂，非要吼一句：嘿，我是在讽刺你呢，还真当你人品好啊！-----心平气和有什么意思？ -hwy400(朱元璋); 2010-8-13 (#6225818@0)

对,使劲骂,这才是你的本色表演.国人小丑的拿手好戏就是讽刺谩骂国人从而突显他西人主子的"高尚". -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-13 (#6225839@0)

你不仅仅理解力有问题，你连话都说不清。你那么优秀，本科、不受白人欺负、专门support受白人欺负的国人。。。你是否意识到你自己却连母语都不利索？ -hwy400(朱元璋); 2010-8-13 (#6225881@0)

说你狭隘你就迫不及待地配合给证据. 你以为别人都是你拍脑袋想象出来的. 想主观请继续,除了你自己愈加头痛想不通外,对别人没一丝一毫的影响, 呵呵. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-13 (#6225883@0)

人品好这一点我自己最清楚不过,所以不需要从别人口里证实.就和西人交往而言,我看不顺眼的国人有两种:一是一看见西人就笑得分外春花灿烂的,二是一有矛盾马上就怀疑是国人有错在先的. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-13 {58} (#6225752@0)
对不起你马屁拍在了马腿上,“崇拜白人”的帽子您还是先戴着吧.

你连理解别人都有问题，还有个什么资格来看不惯这看不惯那的。愚蠢得好笑！ -hwy400(朱元璋); 2010-8-13 (#6225868@0)

你除了给论坛的强势ID拍拍马屁,给西人唱唱赞歌还会什么, 哦, 对了,还会骂人捏捏软石子.就你那点智商,就同我这样一个普普通通的人比都差远了,还好意思批评别人. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-13 (#6225876@0)

真的骂人这还是第一次，骂的就是你这种一个想法都阐述不了、来这里专门找”看不惯“，恶毒泄粪，还以不受欺负为优秀的白痴！ -hwy400(朱元璋); 2010-8-13 (#6225888@0)

请继续本色表演,要不要我到处喊一嗓子请来大家围观给你助兴?这是你多好的展示本色和素质的机会. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-13 (#6225891@0)

不用喊，俺瞧着呢。 -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-8-13 (#6225910@0)

那就坐旁边专心看戏好了,不收门票. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-13 (#6225919@0)

没有时间了，今儿给你最后一句：骂你是陪你玩，陪你玩那叫看得起你。 -hwy400(朱元璋); 2010-8-13 (#6225913@0)

俺没那么大的脸,付不起你的出场费.你去给别人面子吧,俺看不顺眼的时候还是会敲一下的,祝你玩的尽兴些了. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-13 (#6225924@0)

甭吵了，有些ID，IGNORE就是最大的轻蔑。 -sandao(三刀); 2010-8-13 (#6225932@0)

对个别虚张声势,粗鲁骂人斗狠网上显摆的ID 是该IGNORE了。 -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-13 (#6225953@0)

”强势ID“一说很有意思，是不是人家一强势你就不敢支持了？”拍马屁“的心态怎么这么强啊？是不是被迫害得太多了、只有靠"看不惯”才能维护你的自尊啊？你是什么样的柿子？今天我就骂你了，你软不软啊？还谈什么智商呢，普通人也比你强。 -hwy400(朱元璋); 2010-8-13 (#6225905@0)

跳脚骂累了就坐地上边休息边骂, 心脏受不了了我帮你叫救护车. 看看你都压抑成什么样子了.如果你的主观能让我变成你想象中的样子,那你就往更不堪里边想, 呵呵. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-13 (#6225912@0)

唉，他们会耍无赖，你就不会吗？生活中工作中爱情中，无时无刻需要你耍无赖啊。千万别跟我说你是个谦谦君子不屑于耍无赖云云，在这里不好使，在西人的解读，跟缩头那啥没区别。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221441@0)

哈哈,我的结论多是在观察的基础上得出的并不断得到验证.当然几年前刚工作时也和他们发生过一两次正面冲突,但现在一般不会了.不是因为退缩的结果,而是学会了怎么和他们打交道. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-10 (#6221451@0)

其实CONFRONTATION不等于CONFLICTION。我是在鼓吹前者，不是后者。区别很大。我是觉得同胞们太多的喜欢避免CONFRONTATION，这是不行的。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221456@0)

Exactly. You did the right thing. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-10 (#6221458@0)
Confrontation 不是那么好学的。首先要有胆色，其次要学会续招，至少要能和对手过上三五个回合。你光教第一招，不教续招，有多少人敢学？ -zzhang(zz); 2010-8-10 (#6221472@0)

先把第一招学会，多摔几个嘴啃泥，后面的N招就自己学会了，多教你也没用。各人的情况不同悟性不同材料也不同。 -sandao(三刀); 2010-8-10 {142} (#6221475@0)
要本刀一定说呢，其实后面的招数基本是跨文化的，捧起左转，国语，战国策，鬼谷子，韩非子，太公兵法，三国演义，武穆遗书。。。自己慢慢地悟吧。呵呵。

我摔了N年了，都成摔跤冠军了。摔到后来，别人也不愿和我摔了，都开始在背后捅刀子了。想想并不是每个国人都禁得主这样折腾的。总该有比confrontation 更好的招吧。菠菜说得有理，你上半部已达到效果，下半部是overkill. -zzhang(zz); 2010-8-10 (#6221486@0)

First, you have to make sure your counterpart did something wrong or potentially wrong, based on North American standard rather than the Chinese standards you have learned before. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-10 (#6221489@0)

Secondly, you have to stay calm and remember it is a communication rather than an argument. Express youself clearly and in a good manner. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-10 (#6221490@0)

I AM calm. Isn't that the point? -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221495@0)

You are calm. What i am talking is regarding to the general rules rather than for your situation. Of course, all the issues are different and we should use a different approach. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-10 (#6221501@0)

sorry to disappoint you. but you are talking trash. -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221502@0)

这话太虚，不PROBE你怎么知道对方怎么回事，而且象这种小事，主要的目的是PREVENT继续恶化，没有必要去究其根本。所以你要传递给对方”I am watching you"的信息，而不是“I am fvcking you“。不然就不会那么礼貌周到了。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221492@0)

此话有理。 -zzhang(zz); 2010-8-10 (#6221496@0)
Read my sencond suggestion before you say so. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-10 (#6221498@0)

You suggested nothing. Nothing that is clear/detail/concrete enough that provide any value anyway. -sandao(三刀); 2010-8-10 {164} (#6221500@0)
Don't BS me pal. When I was in B-School, this kinda of vague trash talking was the first slap the professor throw back on my face. Get some education and get real.

We are not discussing a particular issue. it is only regarding the usual steps to confront another person. BTW, I feel you are agressive and question if you can stay calm or not during the time of confrontation -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-10 (#6221505@0)

对不起，我的职业和教育背景对这种背诵格言警句的交流方式有种由衷的反感。抱歉。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221512@0)

It is based on my personal experience and insight rather than memory anyone else's theory. Unfortunately, it does help in the real world. -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-10 (#6221523@0)

人都是懒的，西人也是一样，软柿子能捏为何不捏。看起来是个软柿子的（英文／肤色。。。）自然就要尝试着先捏一下，可是你得让他知道你是硬柿子啊。硬柿子，大多数人开始琢磨就讲理了。这点确实西人总体上比华人更加理性。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221436@0)

书哥哥，真正的粉丝在这里。。。哈哈。。。牛 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2010-8-10 (#6221413@0)

哈哈，彼此彼此。兄台论车俺也紧跟着看啊。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221627@0)

没搞错吧！咱老农没本事，只好将哪铁甲货当美眉。哪有本事像您一样，把肉美眉，拉到一旁窃窃私语一番而兴高而去。特别难能可贵的是，您能同那些头脑和条理都不清楚的城里人，群战成一团。可敬呐！说得都不是一码子事，也能群殴一番。哈哈。。。这就是肉摊可贵之处！ -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2010-8-11 (#6223491@0)

发表一下不同意见吧。我遇到这种情况，都是告诉孩子，你要去面对这样的事情，这种事情会在你的将来不断发生，学会正视它。并不是每一个人都会善待你，学会面对他。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-10 (#6221478@0)

那是当然，不过这是我们这边的事情。对孩子永远要说：Don't lose your calm. Don't lose your cool. 那边难道就不搞定了？那怎么成？ -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221479@0)

尽量让孩子出面吧。每次你出头，对他不一定是好事。老师不再惹他，他也未必能够学到面对的方式。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-10 (#6221485@0)
有一次，我去接儿子，结果另外一个家长冲过去，脸快要贴我儿子脸上了，手指着我儿子，对他咆哮，质问我儿子是不是打了他儿子。我说，儿子，深呼吸，慢慢说。然后我就不理了，我不插手，他需要面对这样的事。结果我儿子朗朗地陈述，他儿子先飞什么东西打到我儿子眼角， -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-10 {540} (#6221499@0)
结果我儿子挡的时候，手里的东西也飞出去，打了那孩子的脑门。

就让两个儿子各执一词有如何？我不在乎谁对谁错，主要看中态度和礼貌。

结果老师证实我儿子是对的，而且告诉那个家长我儿子的伤更严重些，对那个家长做了批评教育。那个家长并没有来道歉。我就跟儿子轻描淡写，说他做得不错啊，我喜欢他这样。他也不太往心里去，不需要明天去质问那个儿子，那个家长。他甚至不需要觉得这样对他是不公平的。人生就是这样，面对吧。这么小的年纪，再大的事能大到哪儿去啊？！不正是给他们练习的时候吗？！这问题也大人出手，那再长大些，面对更大的问题，怎么期望他们能面对呢？！

两码事儿，跟老师打这种交道不能指望孩子去做，难道拉来孩子，然后让他跟老师对质？ -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221514@0)

你可以跟儿子说，明天老师再对你吼，让她跟老师说，Ms Claire，you just screamed at me, you probably did not realize that. Are you OK? ..... do you feel better now?....很多说法，看你儿子怎么应对了。孩子要学吧。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-10 (#6221526@0)

This is another approach to solve the same problem and I think I have to support this one. Well said! -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-10 (#6221532@0)
教师screaming在学校里，已经属于verbal abuse的范畴，这已经不是孩子可以处理的领域。我的孩子的年纪，也判断不了究竟什么是scream什么是firmly speaking. 这是个很严肃的事情，你不可以这么不负责任地把孩子推到前面。如果是其他无关紧要的事情我赞同你的做法。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221537@0)

或许你是对的。我是基于我孩子上camp的经验，通常都是5天的camp，不容易判断老师是不是经常这样，所以我就没想干预。如果你能判断出是verbal abuse，那大人出面沟通也是可以的。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-10 (#6221544@0)

这么说吧，我这儿子，天生不会撒谎，有时候我都希望他撒谎。而他又模仿别人惟妙惟肖。根据他模仿的尖叫，并且说他从小到大从来没见过老师那样子，那个老师绝对是在发泄自己的怒气，而且是用吓人的音量。这绝不可以姑息。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221547@0)

你的方法要支持，但我感觉我更欣赏X888的做法，因为，他的方法更有利于培养孩子独立解决问题的勇气和能力。授人鱼，不如授人于渔。即便孩子也许不能把事情圆满解决，因为事情的性质并不是太严重，采取的相应行动后，再加上家长的配合，在正常情况下，都不可能进一步恶化事态 -frances1007(天上所有的星); 2010-8-10 {261} (#6221553@0)
如果你觉得“我的孩子的年纪，也判断不了究竟什么是scream什么是firmly speaking. ”，至少可以告诉你的孩子：“下次再发生同样的情况，如果你觉得不舒服，可以提出来。” 我想，正常情况下，老师被孩子的提问提醒后，应该会有解释和收敛。当然，我们做家长的需要follow up。

两种方法都很好。三刀的方法其实对家长要求高一些，三八的方法对孩子要求高一些。很受益。 -besideu(身边-破脑袋); 2010-8-10 (#6221685@0)

LOL, and loudness is necessary. -zzhang(zz); 2010-8-10 (#6221700@0)
边偶像和星偶像，我错了，我承认我们是有必要来龙潭混de。 -newstart(爱吃饺子); 2010-8-10 (#6221836@0)
虽然你紧紧跟随我，但是我要反对一下你的观点，我认为38的方法对家长要求更高。按3刀的方法，事情由家长直接出面处理，孩子可以躲在后面，无论怎么样，成功的把握总要高些。而38的方法，则需要家长听了孩子的描述后，对事情要有比较准确的判断，根据对孩子的了解程度，和 -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 {460} (#6221904@0)
孩子的能力来制定由孩子出面的解决方案，因为自己不能即时介入，所以，还要对孩子出面所可能发生的情况有准确的预测，针对有可能出现的不同情况，制定不同的对策，让孩子能灵活应对，不至于到时候因为事情的发展没有按常规来而出现孩子呆若木鸡毫无还手之力以及更可怕的受到更大的伤害。

一句话，孩子其实是按照大人的意愿办事的，但是，孩子在过程中得到了锻炼。

既要假孩子的手来打败敌人，又要不让孩子受到伤害，这招隔山打牛，要求的内功实在不是一般的高。

请允许我再次欣赏一下。

犬子无能啊，实在是消受不了如此高深的武功来和老师斗法。这种事情，留给各位的龙种凤雏吧。 -sandao(三刀); 2010-8-11 {298} (#6221917@0)
有些国人喜欢空泛而清谈，楼上用英文给洒家上课的已经做出了表率；有些国人更进一步，喜欢运筹帷幄，发七八岁神童制敌以千里，楼上也给出了榜样，且美其名曰锻炼。

舍下犬子，恐怕只有跟玩伴同学斗一斗的道行，跟河东狮吼的老师斗，肯定是落荒而战栗，我看，这等务实的可行的高明的神功，还是看诸位神人神子神女的吧。

关键是：“即便孩子也许不能把事情圆满解决，。。。，都不可能进一步恶化事态”。咆哮的老师会在众多孩子心中给个低分，这本身就是孩子适应，面对，纾解的方法。家长再朝积极的方面引导，孩子会增加阳光的一面，少些愤世嫉俗，也培养宽广的胸怀。sorry我站着说话不腰疼了。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-11 (#6221929@0)

我想我们可能说的两个事情，我是要制止这种可能的ABUSIVE　BEHAVIOR，你是说如何锻炼孩子，这个到底是家长出面还是孩子自己搞定，可能端看这个BEHAVIOR的可以接受程度吧。你我站在光谱的两端，我不认为一个可以替代另外一个。 -sandao(三刀); 2010-8-11 (#6221932@0)

你是有你的理由的，这点我相信。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-11 (#6221938@0)

不用这么酸溜溜吧。如果生得出神子神女，还用得着在这里混吗：P -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 {563} (#6221946@0)
每个人都有自己的处理事情的方式，本人对2位的做法都景仰的很，保守有保守的好处，冒险也有冒险的好，作为围观的群众看着精彩评论一番也是正常，所谓看人挑担不吃力，有让你看着不顺眼的，你就当蛛丝一样轻轻抹去好啦。

作为家长，希望自己的孩子能慢慢学会保护自己不受伤害的心，我想是和大家一样的。交流和讨论是好事，护犊之情谁没有，但不是所有的人都能够冷静恰当的处理这类事情，我就很担心我自己的这方面的能力，只怕自己到时候气愤的连话都说不出来。

再次感谢你能无私分享宝贵的实战经验，学习到很多，因为有些事情家长该出面时还是要出面的。现在多些心理准备也是好事。

谢谢！

晚安

唉，我只是你觉的你说的太深奥了，太不可行了。可能你大概没有七八岁的孩子吧。你说的基本是１２，３岁的范畴了。 -sandao(三刀); 2010-8-11 (#6221949@0)

我说可行没有用，38的儿子做到了。当然，每个孩子的情况不一样，我相信你已经做了判断，选了最适合你孩子的。我的孩子们还小，所以才在这里学习呢。 -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 (#6221957@0)

我用英文是因为这样打字快。我的帖根本是回zzhang 的因为他问怎么confront西人而你忽游人家"左转，国语，战国策，鬼谷子，韩非子，太公兵法，三国演义，武穆遗书"... 现在还倒打一耙说我泛泛而谈教训你,你真够敏感够张冠李戴 -iamnotsure(ilovehiking); 2010-8-11 (#6222485@0)

Bravo! -cca(不归的如来佛); 2010-8-10 (#6221517@0)
“一个家长冲过去，脸快要贴我儿子脸上了，手指着我儿子，对他咆哮，”。。。这可是当着你这个做爸爸的面干的，你还那么儒雅地教导孩子calm down，慢慢说，学会自己处理这样的situation？! -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6221922@0)

刚才不好意思拂三八的好意，其实这种事情，我这个老粗的标准答案：“Hey!! What are you doing? Why are you talking to my son? If you got something to say, say it to me. You got nothing to say, you bite your fvcking tongue."　俺不斯文啊，太野蛮了，太野蛮了。 -sandao(三刀); 2010-8-11 (#6221925@0)
这是怎样的一个situation？第一，一个成人是不可以这样对待一个孩子的（我相信对方一定是一个没有什么教养的人，会不会是咱同胞啊），第二，一个父亲（尤其是父亲）是不可以容许别人这样对待自己的孩子的（不管孩子犯了什么错）。 -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6221927@0)

（这三刀插嘴太快）第三，一个人当着一个父亲的面这样对待他的孩子，就等于视这个父亲为无物！一点耻辱感都没有，还在教导孩子独挡一面（这一点倒没有错），那你做父亲的对孩子的保护责任哪儿去了？！ -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6221933@0)

哥，多大个事儿啊？ -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-11 (#6221937@0)

我有一点要和你商榷，孩子的各个年龄阶段，小时候需要得到一个父亲能够无论文武都能遮风挡雨的安全感，再大一些需要得到对待成人的野蛮行为的应对锻炼。我个人认为不该让１０岁以下的孩子在这种情况顶上去。不知道你的孩子多大。 -sandao(三刀); 2010-8-11 (#6221941@0)

事发的时候，他6岁。我信他，他能处理。即便是他本能的反应，在事后的肯定下，我相信他在处理类似事件上是会沉着应战的。至少我希望他能这样。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-11 (#6221944@0)
正想知道各位小孩的年龄. 年龄小的,象三岁被打,五岁被撞,六岁被咆哮,或十岁以下被尖叫的,父母应仔细倾听,情节已超出小孩的HANDLE 能力,父母就一定要介入,一定要让孩子感到有父母在身边,让他们有安全感.少年的孩子可以象38的方式处理. -hotmoon(梵高的耳朵); 2010-8-11 {404} (#6222262@0)
我刚才和我女儿对话,问她:如果你们小孩之间有矛盾,你们愿意家长介入吗?她说: 还是要看孩子大小. 若是象TEENAGE,父母介入,这个小孩会被更孤立和被BULLY.不过我想她是针对她班上这个女生说的.这个女生平时都已被孤立,出了事,她妈妈介入后,小孩们就议论纷纷,说"她为什么要告诉她妈妈呀?"
但我个人觉得,只要孩子告诉了你,你就要不同程度的介入了.介入不见得就是完全坦护自己的孩子,如果是自己孩子的问题,就真诚的对对方大人孩子说SORRY.

学习了。谢谢。 -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 (#6222853@0)

我这也是交流看法，对你没有仇，忍不住说话急了点。看观点、驳观点，别计较方式。这里有太多的人的行为让我不能理解、较真了就不能接受。难怪那个“耳朵”要拍电影，是可以编成剧本了：加拿大华人之怪现状。当然，你已经算是很不错的了。 -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6221945@0)

其实，你如果能再沉得住一点气，就不用这样先出几拳，事后还得解释。你觉得呢？ -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-11 (#6221948@0)

当父亲的在这种情况下，如果一句话都不说，那确实不妥，可是他一句“深呼吸，慢慢说。” 就是对孩子有力的鼓励和暗示，告诉孩子“不用怕，有爸爸在身边，你只需要把事情说明白了。” 如此冷静的处理，日子有功，将来孩子自会有大将之风。 -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 (#6221958@0)

是的，其实很多人有很多种处理方法，没有哪个是一定正确的，大家交流一下想法，这个不会有坏处，当然也不是照搬，还是看人的应变能力。我觉得，那个父亲采用了跟你差不多的原则，爱子心切也无可厚非。我主要是教孩子沉得住气，不要情绪化，我想在这方面做些尝试。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-11 (#6221935@0)

事实证明根本不用我急，他处理得不卑不亢，我很欣赏他。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-11 (#6221931@0)

那也是你孩子行，并不代表你正确。你的本能结构生病了，你的第一反应错了，你失职于一个父亲的责任，你阉弃了一个正常人（我就不用爷们这样的词了）的尊严，你也忘记了大人对孩子基本行为准则的基本道理。 -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6221939@0)

的确是。情绪管理，自我掌控，是门很深的学问。我们还都在学习。学不好就会想那个父亲一样失礼，做一个错误的榜样。你向我挥一拳，我再向你挥一拳，这也没什么错。这可能跟胸怀的大小有些关系。 -x888(我是木匠的儿子); 2010-8-11 (#6221942@0)

能说一下那个对你孩子吼叫的是什么人吗？ -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6221951@0)
非常欣赏和赞同。父亲如果一句话都不说，那是不妥，可是一句“深呼吸，慢慢说。” 就是对孩子有力的鼓励和暗示，告诉孩子“不用怕，有爸爸在身边，你只需要把事情说明白了。” 如此冷静的处理，日子有功，将来孩子自会有大将之风。 -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 (#6221953@0)

既然你这样想，我就把我以前讲过的老生常谈重复一遍吧：我个人认为，这个世界的事情，很大部分是不能够只用文的方法解决的，孩子不仅要学会文明解决问题的方式，也必须了解武力解决问题的办法。后者是不能从母亲那里学到的，必须让一个父亲来展示给他。这样的孩子才 -sandao(三刀); 2010-8-11 {539} (#6221960@0)
不会在受到武力威胁的时候（相信我，他们一定会遇到），只想到脱身之道法，而不是迎战之精神。我们中国人往往喜欢说不战而屈人之兵，其实在孩子的世界（其实成人的世界何尝不是如此）必须要懂得，很多的事情，只有准备好了动手，才能开始奢谈动口解决。而一个当父亲的，就有责任必须要让孩子看到父亲准备STAND　UP用暴力解决问题的情况，这才是让他学会这个世界真正运作的全部内容，而不是豢养在温室里，妄想只用口舌来奢望文明解决。这样的结果，培养的也就是精神上的文弱书生。

当然肯定是有副作用的，这个就需要父亲去慢慢引导和阐述道理了。谁也没说过养个孩子是个容易事。

非常同意你的观点。这个世界一向都是用实力来说话的，我从来不认为空的讲道理能有实质性的进展。我们敢这么做是因为我们在一个相对比较健全的法制社会，不然，结果是很难说的。我后来想想，其实你讲的例子和38的有一点不同，就是一个是已经发生了，一个是正在发生。所以 -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 {452} (#6222148@0)
处理起来应该有不同。

你的show up就是告诉那位老师打狗也要看看谁是主人。响鼓不用重锤敲，话不说破，点到为止，显示了优秀的谈判技巧。
而38之所以可以让孩子先出面，是因为他当时就在场，事情如果失控，他完全有把握可以扭转，到时候再出头也不迟。他非常好的利用了这个机会锻炼了孩子。而且从中可以看出他功夫下在平时，关键时刻孩子可以不负所望，让我非常佩服。

所以说，你们二位的做法我都非常赞同。关键时候，我们家长要站出来，而且我们要让孩子尽可能的在实战中成长。

其实确实是很不同的两种情况。我是不太想争论这些细节。你细心，看出来了。 -sandao(三刀); 2010-8-11 (#6222167@0)

关于你孩子的例子，其实38的解决办法是非常棒的，值得推荐： -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 {327} (#6222190@0)
“你可以跟儿子说，明天老师再对你吼，让她跟老师说，Ms Claire，you just screamed at me, you probably did not realize that. Are you OK? ..... do you feel better now?....很多说法，看你儿子怎么应对了。孩子要学吧。 “ -x888(我是木匠的儿子); 8.10 20:18 (#6221526@0)

就我的感觉，如果孩子真的能说出这些话，一般情况下，问题就解决了。

老实讲，这个没有可实施性。若老师是作了一些不公和误判之类的事情等等，你可以要孩子这么跟老师讲，而且还要教他尽量跟老师独处的时候讲，毕竟如果孩子判断失误（这是一定会的）那就是无端扰乱课堂秩序等等。而遵守秩序和规则是需要的，尤其是淘气的孩子。对于ABUSIVE的 -sandao(三刀); 2010-8-11 {102} (#6222227@0)
。。。老师，我不认为这不是７，８岁孩子自行处理的范畴。这已经超越借机锻炼孩子的范畴了。家长必须要介入。

这就要看说话的技巧了，既能善意的提点对方，又能在公开场合的情况不让人太尴尬，给人台阶下。要做到这样是很难的，38 教孩子如何应付其实就是家长的介入，而且，个人觉得38教孩子的回应没有什么不妥。即便孩子判断错误了，老师也只会回答： -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 {59} (#6222771@0)
oh, i am sorry. did i scare you? don't worry, sweet heart.

另外，我觉得二位的解决办法在我看来都是文的，只是动口，还没有升级到武力解决。大部分的时候，核武器只需要起震慑作用，38机缘巧合，正好在场，我觉得已经足够了。相信他平时和儿子的相处已经给了儿子足够的信心，坚信必要时爸爸会为自己出头。 -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 {677} (#6222183@0)
孩子没有足够的信心，是不可能有勇气站出来的，一般孩子只会被吓得大哭或说不出话来。

解决问题不一定只有一种办法，只要能解决就行，殊途同归。关键是让我们的孩子知道：有问题不可怕，我们有能力去解决。这样，孩子才会信任我们家长，有问题会回来说，在外面遇到问题也不会一味的退让而吃大亏。

所谓有其父必有其子，家长的性格和培养原则对孩子的影响，特别是早期的，早已不言而喻。我们大人自然明白解决问题很多时候其实要靠实力的，可是如果让孩子误以为遇到事情只有武力解决才行，就走入误区了。提高自己的实力和孩子的实力是正道，培养他们正面交锋的能力是根本。感觉任重而道远啊。

初来龙潭，我对二位的教育理念还不是很熟悉，只是胡乱猜测而已。猜错了，两位3前辈都别生气哈。容我以后多学习学习，领会领会。

打字好快啊。你说的对，我孩子的脾气就比较像我比较火爆，我确实要向三八学习学习。太阳刚了会折断，太阴柔了会枯萎。当爹妈真不容易。呵呵。 -sandao(三刀); 2010-8-11 (#6222189@0)

一个人用手指着你的鼻子，“你给我说！”。于是你就“深呼吸”、“慢慢地”说了。----- 这是我们的“大将风度”。 -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6222336@0)

不好好说又怎么样？先一拳挥出去，然后再道歉？对方本来就在指控你欺负人，你这么做正好授人以柄，如果我是那位家长，本来你就欺负我儿子，现在还敢对老子动手，简直是找死。我不把你打半死我白活了。————然后就天下太平了，你的目的就达到了，对吧？ -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 (#6222747@0)

不是说文质彬彬和老拳相向之间就没有任何中间状态，我觉得他让对方STEP　OFF，然后再要么自己说要么要孩子说是个挺好的折衷选择。 -sandao(三刀); 2010-8-11 (#6222793@0)

说的好！这就是家长后面要做的功课了。孩子在深呼吸后能够先让对方 back off，那么作为家长一定要狠狠地表扬，做的太棒了。如果孩子没有做到，只是简单把事情说清楚了，也要表扬，但是，需要指出来下次碰到这类似的情况要如何如何就更好。 -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 {427} (#6222888@0)
孩子毕竟是孩子，能力也不是一蹴而就的，只要我站在孩子的身边，保护好他的安全，那么就可以给他机会锻炼。一次不行，可以两次，两次不行，可以三次。直到行为之。用38的话说：多大的事啊。
但是，却很好的锻炼了孩子。

孩子毕竟只是孩子，我们要给他们机会，他们做的漂亮，我们固然欢喜和骄傲，但是作为家长，我们更应该允许他们开始的时候做的不完美。　

性质严重的，明显孩子不能handle 的情况，家长当然要当仁不让，挺胸而出了。这个九不必讨论了。

要么“大将风度”地接受冒犯，要么挥拳头跟人拼命。你什么脑子？别别别，我不想跟你论下去了。Have a nice day -hwy400(朱元璋); 2010-8-11 (#6222860@0)

我的脑子自然和你不同。我大将风度的接受你的冒犯好了。多大的事啊。 u have a nice day too -frances1007(天上所有的星); 2010-8-11 (#6222896@0)

相信你脾气一定很好。你这样做其实对孩子挺好的，不仅锻炼孩子去解决问题，同时让孩子的心态摆得比较好，心里能比较平和。不是很多人能做到这一点。 -fly_universe(飞越时空); 2010-8-11 (#6222278@0)
不一样的。楼主的例子里是老师，这个例子里面对的是同学的家长。一个是权威／准则，一个是精神上可以平起平座的普通人。 -letempsdescerises(豆粉); 2010-8-13 (#6226728@0)

我觉得也是，你还能事事都替孩子站点，孩子主要的学会自己面对这些事情，特别是老师，如果有两次以上，在替孩子出头。 -gowindsor(去温莎); 2010-8-10 (#6221796@0)

不值得在这里说吧？就是问问情况而已，搞的自己跟007似的。 -blanc(勃朗峰); 2010-8-10 (#6221482@0)

别这么喜欢装大尾巴狼，说说换你怎么处理。有道理我拜你为灵灵妻。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221484@0)

也差不多问问情况,只是没有那么多表情. -blanc(勃朗峰); 2010-8-10 (#6221578@0)

Body language and expression account for 70% of the message in a face to face communication. 这么简单的知识不用我教你吧？cool dude? -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221590@0)

加拿大都是皮笑肉不笑，我可以理解。但是这是什么笑？ “本刀满脸堆笑”？简单描述既可不要过分渲染的跟民族英雄似的就是我想说的。 -blanc(勃朗峰); 2010-8-11 (#6221940@0)

哦，嫌我笑的太灿烂了，没办法，我一见女人就笑，比较轻佻，没您那么柳下惠似的深沉。 -sandao(三刀); 2010-8-11 (#6221943@0)

haha. -hotmoon(梵高的耳朵); 2010-8-11 (#6222206@0)
原来是出卖色相，从此老师只对别人的孩子吼不对你的孩子吼。目的达到。 -blanc(勃朗峰); 2010-8-11 {126} (#6223237@0)
别人是否也该对老师笑去？再说你也承认你孩子淘气，老师管一堆孩子，嗓门大正常。孩子回家说的话你只要正常和老师沟通即可，小事一桩。

我觉得你们对老师太苛求，对孩子在学校太敏感了。有些老师，干这么一份工作也不容易。当然，你这个方法很好，一般来说，说别人，点到为止，大家都不是傻瓜。虽然老师经过了职业培训，但终归是人不是神。自己都有被自己孩子惹毛的时候，何况老师要管那么多别人的孩子。 -justhappy(...); 2010-8-10 (#6221566@0)

真体贴。 -sandao(三刀); 2010-8-10 (#6221595@0)
我同意，凡事站在他人的角度考虑你就会释然。 -sherry3183(sherry); 2010-8-11 (#6223327@0)

三刀的例子有声有色地描绘了当有疑问时如何跟老师打交道，很有借鉴性，难得的是还有心理分析注解，谢谢分享。希望有更多类似例子，能够帮助我们做父母的学会更多跟当地老师的沟通技巧。只是觉得有些回贴有点刀光剑影的感觉，跟主贴的涵义好像有点相悖 -enjoylife99(enjoylife); 2010-8-10 (#6221603@0)

一点都不悖的。 -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-8-10 (#6221609@0)

很会说话啊，是个能文能武的主 -youngfamily(滑雪妈妈); 2010-8-10 (#6221641@0)
预防胜于治疗。我会经常模拟一些情景，教我孩子如何去应付这种情况。但首要要一点要让孩子学会对别人说- stop!!! and then reason .... -summerguy(Summer Guy); 2010-8-10 (#6221658@0)
学习了.谢谢 -wodexiaomianao(啊曼达妈); 2010-8-11 (#6221966@0)
在加拿大，孩子王的饭碗有个把，就看家长怎么抓。 -rfpasdfas(zizai); 2010-8-11 (#6221977@0)
这个贴子，有不同方法和不同条件的讨论，让我受益非浅。讨论各种观点，难免针锋相对，四平八稳的说话反而会没有重点。 -raspberry(raspberry); 2010-8-11 (#6222294@0)
有时候孩子是需要家长给他撑撑腰的，他也会学着你的处事方法，让他知道“咱不惹事，咱也不是好惹的”是多么地重要啊，呵呵，支持一下 -jiayoujiaoer(戒骄戒躁); 2010-8-11 (#6222375@0)
狼性加虚伪，西方主流文化的本性。 -oldyou(玩得太久，爱弟报废。); 2010-8-11 (#6222407@0)
以为要送Junior一把小砍刀。呵呵 -baalinca(15.22_64.8); 2010-8-11 (#6222953@0)
晕，写的和武侠小说一样 -hnlg(); 2010-8-15 (#6229547@0)

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三刀教子故事之一：小刀被老师吼了

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