是不是孩子该学的，由孩子将来在哪个社会生存决定。如果孩子要在中国长大，那些有中国特色的素质教育，知识灌输和人情事故，就一定要培养。但如果有一天这样的孩子转功北美，大多带着很严重的行为问题。 -yusheng(拜月) @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

枫下家园 / 望子成龙 / 妈妈：我真得很喜欢我的新学校 -yangapple(yangapple); 2010-3-27 {2045} (#5973439@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛女儿两岁半开始在多伦多上幼儿园，那个幼儿园算是很不错的，从设施和师资在我们参观过的超过二十家幼儿园，包括很多蒙校，都算是好的，很多中国孩子，当时排了半年多才等到位子。孩子在那个幼儿园上了整整一年。

最近带孩子回国了，上个月开始在国内上新的幼儿园。现在还不到一个月，孩子非常喜欢她的新幼儿园，每天都很高兴的去，快快乐乐的回来，碰到周末在家，就一遍一遍问明天是不是该去上学了。孩子在不到一个月的时间内学到了大量的东西，包括儿歌，唱歌，跳舞，图画，数学配对等等。

从孩子自己的表现，明显是更喜欢国内的幼儿园，他在多伦多的时候适应算是比较快的，最开始送幼儿园的时候大概只哭过两次。临离开的时候也挺喜欢多伦多的幼儿园，但远不如现在在国内这么开心。

从学习的角度，国内也比多伦多的要教育太多的东西。在多伦多的时候一年之内几乎没学到什么，而现在在新幼儿园才一个礼拜就学了很多东西，而且也是寓教于乐，孩子并没有感觉什么难过的。

我无意比较所谓两边的优劣，仅是从我自己孩子的自身表现体会国内幼儿园在很早期教育其实是要比在多伦多好。设施上要比多伦多先进很多，根本不可能是在某个教堂的地下室，师资上也都是很专业的幼教毕业老师，保育员和老师各司其职管不同的事情。价格上我们现在上的私立幼儿园每天车接车送到门口也不过一千多一点一个月，以前在多伦多是近七百加元。从孩子早期的智力开发上也比在多伦多要求高得多。我老娘在多伦多的探亲的时候总是说孩子在幼儿园怎么就是傻玩，什么都不学，什么也不会，老师也不管，也没见孩子因此就有多开心。相反孩子现在在国内却很受用，也没什么压力，学到很多东西，对智力的开发应该很有用，而且孩子还乐在其中。

不知道以后上了小学会怎么样。看了很多的报道，还有周围朋友都说孩子上学很累，好在现在在幼儿园还没有体会。

在多伦多的时候有点担心孩子的中文，好在我们在家一直严格保证跟孩子只说中文，所以他的中文听说理解都没问题，上幼儿园也学了很标准的英文，基本做到至少在听说上双语教育。回国了现在开始担心他的英文。现在的幼儿园也是所谓双语教育，但我实在对所谓的英语教育很怀疑。我更愿意让他每天看一个小时的原版英文动画片，譬如Dora和Diago，这些都是他以前最喜欢的动画片。我带了不少动画片回国，不过现在在沃尔马有很多国外的原版动画片，纯英文的和双语的都有。

以后计划让孩子在国内上小学，到中学的年龄根据他的学习能力再做一次选择看是回多伦多还是继续在国内。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

各有各喜欢，还有认为留在家中最好呢，都能说出道理来。看自己舒不舒服了。 -littlestop(消消停停); 2010-3-27 (#5973451@0)
国外教育的先进，你还没有体会啊。实际上国家的先进就是教育的先进。。。孩子初中才来，英文基本上就不是第一语言了，看你打算孩子以后在哪里生活了？如果在中国，现在的教育就很好，如果在北美，他已经miss了很多东西了。 -bluejazz2009(BlueJazz2009); 2010-3-27 (#5973467@0)

+1实际上国家的先进就是教育的先进,,,,,,,,,,,以前我也觉得这里的学校什么都不教，现在孩子上幼儿园了，我才感觉到这里的好处，，，，， -hongpailou(ruiruima); 2010-3-27 (#5973486@0)

因为我工作性质的缘故，周围的同事对香港和大陆人的创造能力都有比较一致的看法，就是大陆年轻人的创业能力比香港人强，创新能力也强，脑子非常灵活。这个与我以前从各种报道里看到地说中国大学生创造性差是不一致的。与欧美人的比较就没有第一手资料了。 -yangapple(yangapple); 2010-3-27 (#5973583@0)

国内学生的脑子是灵活。国内大学当老师的时候，（还有自己做学生的时候），发现学生作弊的都是大把大把的。到这里当助教的时候，发现成绩再差的学生也不会作弊。（起码我那3年没有发现过）。考不好，在试卷上很搞笑地给自己求情的倒是有。 -hongpailou(ruiruima); 2010-3-27 (#5973640@0)
COPY或者再牛一点，COPY得跟真的似的，还是COPY。创造力源于自由的思想，这个真的天地之别了。 -ignoreme(别当真); 2010-3-27 (#5973661@0)
加拿大美国那top 10％的学生是非常厉害的，不管是学术上还是做人上，中国的这种教育方式平均水平是要高一点，但是最后就是差那么顶尖的。 -zhu(ironic); 2010-3-27 (#5973673@0)

在这个坛子上混的人, 他们和他们的圈子在中国都应该算是top 10% (一亿三千万)吧, 也就刚够资格移民加拿大. -david2(David); 2010-3-27 (#5973832@0)

我也是TOP10%，但是收入远远不是，何解？ -ignoreme(别当真); 2010-3-27 (#5973845@0)

收入的情况不知道, 没看过关于中国top 10%的平均收入数字. -david2(David); 2010-3-27 (#5973863@0)
咱们蹲墙根晒太阳时候他们在拼命钱多也没啥可羨慕的。。 -z24(野火春风斗古城); 2010-3-27 (#5973871@0)

:P -qqqqq(有翼自薄); 2010-3-27 (#5973928@0)

这里的教育对孩子的道德品质的管理较多，但用国人认字数数的标准来衡量就是什么都不教。 -fjrolia(fjrolia); 2010-3-27 {62} (#5973522@0)
其实有时想想，你跟别人交朋友，是因为学历呢？还是做人原则相近？

孩子在国内幼儿园的老师每天都给评语，会对孩子的方方面面的表现给出他们的观察，包括集体活动的参与，包括与小朋友的交往能力不足和后来的进步，其中也提到孩子动手能力不强，生活自理能力不足要求提高等。说到自立能力，其实我女儿在多伦多的时候算是学校里很好的。 -yangapple(yangapple); 2010-3-27 (#5973560@0)

可能你在国内上的是当地比较好的幼儿园。亲戚里面国内上幼儿园的孩子没有得到过这个待遇。还要2000多一个月。一般的就更差了。家里还有很多上小学和中学的亲戚的孩子，一个字，苦。除非是特别聪明否则升学压力太大了。还不是大学，而是考重点中学。 -hongpailou(ruiruima); 2010-3-27 (#5973646@0)

至于道德教育，以前我们上的幼儿园在教会里，所以按照基督教的道德标准来教育。在国内应该就是按照传统的中国道德标准来教育了。至于孰好孰劣，仁者见仁，智者见智。 -yangapple(yangapple); 2010-3-27 (#5973563@0)
对。我发现这里上幼儿园的孩子，不管在哪里，有一点老师要求很一致。礼貌和尊重别人。孩子就像孩子，天真烂漫。女儿短期回国，国内的亲戚觉得她太单纯了，和女儿同岁的小朋友，说话都象大人一样。耍些世故的小聪明，其他大人还觉得很好玩。我很不理解 -hongpailou(ruiruima); 2010-3-27 {118} (#5973653@0)
还有就是饮食习惯。国内小孩子吃的零食，尤其是糖太多了。而且大多数家庭都不限制。也没有有意识灌输健康食品和环保这些概念。
这里的环境比较单纯点。很多在中国的事情，你说，是孩子该学的吗。 -ignoreme(别当真); 2010-3-27 {51} (#5973667@0)
数学好语文好，都没有心理好重要。大不了做MANAGER啦。

是不是孩子该学的，由孩子将来在哪个社会生存决定。如果孩子要在中国长大，那些有中国特色的素质教育，知识灌输和人情事故，就一定要培养。但如果有一天这样的孩子转功北美，大多带着很严重的行为问题。 -yusheng(拜月); 2010-3-29 {722} (#5978332@0)
我们这个民族非常喜欢学习和效仿美国的经验，那么我们不妨来看看北京师范大学著名教育家顾明远先生早年考察北美幼教的感受，现摘录如下：北京师范大学出版社即将推出顾明远《五十年教诲琐事——顾明远口述教育史》。

　　“北美整个幼儿教育，都非常重视人际关系的教育。我国的幼儿教育多半是为了让孩子早一点儿学到知识。而西方国家，主要是让孩子参加集体活动。我们曾经问家长：为什么要把孩子送幼儿园，是不是为了让他们多学习知识？回答是：让儿童到集体中去体验人际关系，以便长大成人后在社会上善于和人打交道。这样，他们对早期教育的理解就与我们不尽相同。我国的父母把孩子送进幼儿园，一则是为了使自己能够腾出手来工作，二则是希望孩子在幼儿园里能够学到知识。北美幼儿教育的任务主要是培养孩子的能力，而更主要的是培养儿童独立生活的能力和人际交往的能力。”

能不能了解一下'顾明远先生早年考察北美幼教的感受'是多早以前的事,如果他比的是早年的中国幼儿教育, 现在已经不具参考作用了. -cspon(米兔); 2010-3-29 {245} (#5978409@0)
我也很惊讶国内的早教进步得如此快,但事实就是我们不能把中国的教育想得一无是处,至少幼儿教育是一个亮点. 我的孩子在这里的学校虽然经常in trouble,我一点都不觉得是中国的教育造成他的行为问题,反而我很感激他在中国受到的启蒙教育,让他坚强地度过那段ESL的日子.

他这翻话的重点在于培养小孩早期的交际能力，即使是今天，国内幼教在这方面也很缺乏。比如遇到陌生人溜狗，小孩很喜欢狗，那他该怎么和人打招呼，怎么礼貌的得到和狗接近的机会？国内有几个幼儿园热情的鼓励孩子和陌生人交往的？ -yusheng(拜月); 2010-3-30 {525} (#5978722@0)
在孩子们玩耍时，多少老师是通过威逼引诱使得他们不起冲突的？这些都是我去年的观察。另外国内幼教对小孩在游戏中有身体接触不干涉，所以许多孩子尤其是男孩子，喜欢推推搡搡，或冷不丁的时候打你一下，不疼不痒，但是very annoying。老师看见了基本是口头纠正一下，不特别要求家长一定帮孩子改正。还有很多问题，幼教做的再好都抵不过大环境，比如公共场合大声喧哗，小孩第一没有机会多在公共场合里出现，因为家里都有老人，父母到银行等机构办事根本不会带这么小的孩子来，也就谈不上教育。偶尔必需带在身边的，大人比小孩还吵，孩子要想让人听到他的话，只能喊。

这里的教育强调caring,help each other ,fair .你在这里待长了。会发现本地人好心眼的多，比较尊重他人，你可以认为是人情冷漠。国人就比较喜欢议论家长里短，对别人品头论足。 -fjrolia(fjrolia); 2010-3-27 {242} (#5974041@0)
俗话说：学好三年，学坏三天。喜欢这里的单纯，从小就开始给孩子做规矩。公平的做人原则，对孩子以后的学业会有促进作;反之，严重的话，会毁掉孩子。90 年代初的卢刚事件给我的印象太深了，毁了自己，也毁了别人。敲GOOGLE搜，过去这莫多年的事，现在还能搜到。

孩子的语言是个很大问题，我女儿上中文的幼儿园就高兴很多，因为语言没障碍，在家里都说中文去幼儿园英文还是不全部听的懂。 -zhu(ironic); 2010-3-27 (#5973666@0)
国内好的幼儿园绝对好过这里平均水平的KINDERGARTEN，因为没有升学压力，素质教育也做得很好。主要是舍不得与孩子分开，否则真想把小的送回去上两年幼儿园 -jiayoujiaoer(戒骄戒躁); 2010-3-27 (#5973809@0)

您老这是田忌赛马呢. 还有, 谁说国内没有升学压力? -david2(David); 2010-3-27 (#5973840@0)

有钱就没有，有关系就没有，TOP10%的中国人，关系和钱都不缺吧？ -ignoreme(别当真); 2010-3-27 (#5973849@0)

国内许多幼儿园已经摒弃填鸭式教育,蒙氏教育理念引进很多年了. 我儿子在国内幼儿园毕业时候,拼音,汉字,数学什么都没学过,我感觉那里的素质教育不输北美. 但一进入小学就有天壤之别, 孩子开始不堪重负,升学的压力从此没消停. -cspon(米兔); 2010-3-27 (#5973867@0)

+1。有些理念，课件设计等甚至远远超过这里。上了小学后，就不一样了，有些担心会不会前功尽弃了 -jiayoujiaoer(戒骄戒躁); 2010-3-27 (#5973885@0)

这个很有可能。通过两幼儿园的亲身经历对比，国内的幼儿园在各方面的教育都要比多伦多更专业。但小学教育开始就很难说了。这个我也很担心。 -yangapple(yangapple); 2010-3-27 (#5974508@0)

对这么大的孩子来说，能让他开心的就是好幼儿园了，所以你女儿的学校不错。从学习角度说，2，3岁到，4，5岁，学习能力差别很大，不能拿2岁半学的东西和4岁时学的比。我家小朋友现在6岁，9月会进小学，家长放羊全靠学校的情况下，现在英文阅读已经没有障碍， -qqqqq(有翼自薄); 2010-3-27 {229} (#5973901@0)
自己从图书馆借non-fiction读，我觉得阅读速度和我差不多。就算不提法文，音乐，及地理，生物这些老师一时兴起教了不少的东西，(孩子给我看过他在学校做的整本的地理的Project，连图带自己写的说明，不是我小时候能想象的）比国内也差不到哪里吧？
把国内教育夸成一朵花，要冒相当危险的 -d2park(Mr. Last Minute); 2010-3-27 (#5974356@0)
对LZ的话表示一下怀疑。我妹妹在国内，找了半天，找了个每月８０００的，还不算是很贵的。每月１０００多，还质量好，这个得有中彩票的运气。让孩子在国内上小学，然后回加，家长怎么办？跟孩子搬来搬去，自己的工作重新开始？ -uwofri(0x2B||!0x2B); 2010-3-28 (#5974901@0)

应该不是在北京吧。我表弟小孩上幼儿园，倒是1000多一个月，但进门先交3万赞助费，还是靠关系的。 -qqqqq(有翼自薄); 2010-3-28 (#5974910@0)

如果已经销了户口的，恐怕更要＂关系＂了。并且不是大城市的话，家长的收入也会相对较低。不知道LZ是具体是如何操作的，但我觉得一般人仿效不来。 -uwofri(0x2B||!0x2B); 2010-3-28 (#5975052@0)

别把国内的事情想得那么复杂，没有任何特别的托关系什么的，学校就是公开的可以去参观，觉着合适了人家有位子交钱就上了。上之前要去医院体检。 -yangapple(yangapple); 2010-3-29 (#5977026@0)

这不是国内国外的问题。各国的DAYCARE都是良莠不齐的，好的大家都是要抢的，国内人多，抢得更厉害些而已。如果是有国家／街道补贴，才便宜，那就不该随便收小孩，这是漏洞。你始终对家长的工作问题避而不答，说明还是有一定的保留。 -uwofri(0x2B||!0x2B); 2010-3-29 (#5977787@0)

觉得你有点偏执和钻牛角尖和一厢情愿。我的孩子从描述上看上的和楼主家相当档次的幼儿园。报名了，人家有位子了，就上了，就这么简单，哪有什么关系！所有费用和中国孩子都一样，人家谁CARE你什么籍！倒是我这个加籍的孩子在加拿大排了半年多幼儿园都没排上，没办法才回国， -arch2003(solutions); 2010-3-29 {70} (#5978142@0)
谁知因祸得福，到了外国（中国）就上上了，而且各个方面都不是多伦多能比的

你说的绝对扯蛋。我们家小孩上的都是本地最好的DAYCARE（之一），几个月都搞定了，关键要经常去催。你家附近随便能找出５，６个的，还都质量很好，这本身就不符合常理。 -uwofri(0x2B||!0x2B); 2010-3-29 {182} (#5978576@0)
中国一线城市的消费不比多伦多低，没有政府补贴的私立幼儿园８０００当然不算高的。你们在国内的幼儿园如果１０００／月，那你们在国内的收入呢？为了孩子上１０００块的幼儿园，难道要举家回国？

看了第一句就无语了。这水准。。。 -arch2003(solutions); 2010-3-30 (#5978694@0)

我孩子也是1000多的，这种水平的家附近能有5，6个，每月8000还不算贵的，有点耸人听闻的意思，中彩票的是您 -arch2003(solutions); 2010-3-29 (#5978225@0)

关键是你们当地的生活水平，大家平均月入１０００，那１０００的幼儿园应该还不错了，要是平均月入１００００，你凭什么让中专毕业的幼儿园老师，每月拿两千，还伺候得孩子很好？ -uwofri(0x2B||!0x2B); 2010-3-30 (#5978592@0)

我儿子上是一个非常平民化的普通幼儿园,连双语都没有. 几年前费用<1000/月,所在地还是属于国内高消费城市,不需要任何赞助费, 也不需要靠关系进去, 可比加拿大任何一个家门口的Public School. -cspon(米兔); 2010-3-28 {459} (#5974997@0)
近距离观察了三年,即使用北美的标准来衡量, 他们的教育水准也是可圈可点, 经常和老师交流发现她们的观念已经可以和北美同步, 另一个在国内上幼儿园的好处是语言和文化无障碍,家长可以很好地和老师沟通, 更好地配合学校的教育,对幼童的心理发展比较有利. 我很满意这个幼儿园在注重道德品质教育的同时又很大地保护和鼓励了孩子们的创造性思维(Creative thinking). 不幸的是小学开始又回到千古不变的中国模式, 中国孩子的压力比我们当年犹过而无不及. 个人以为如果条件允许不适合留在国内继续上学.

我同意你这个观点，我家孩子出国前在国内上过四个月的托儿所，那个时候才265元一个月，加午餐费65元，早上有snack，不过也可以自己掏钱买一碗混沌，1元一碗，在上海，我觉得托儿所有可能有街道补贴，属于社区项目。和这里普通的功利学校daycare水平差不多 -justhappy(...); 2010-3-28 (#5975008@0)

但是如果父母自己没有海龟的打算，总不能为了这点托儿费回国吧？后来我家孩子上的私立的daycare，我觉得非常好，没有觉得不值。楼主孩子2岁半700元，应该酸很普通的，好些的daycare价钱要贵一点。 -justhappy(...); 2010-3-28 (#5975013@0)

赞同你的说法。当初没办法才送回国上幼儿园，结果发现国内学前教育比多伦多先进，不管是设施，教育理念，还是对孩子的关爱照顾程度都很好，老师非常亲切有爱心。孩子在性格上有了很大变化，让我欣慰。小学开始竞争压力就来了，因为在中国收入和生活水准差距可以非常大， -arch2003(solutions); 2010-3-29 {160} (#5978209@0)
所谓学习好了，有出息了，更可能成为社会金字塔的上层，其实日本韩国也有过之而无不及；而加拿大则不同，高中毕业还是大学毕业，学习好坏不会导致生活水准社会地位差别很大
说实话幼儿园整体玩过去和上个好的我觉得区别不大，毕竟小孩这么小，家里比学校重要多了。不管是性格，语言都是靠家里多，学校有个好环境当然好，没有也不受大影响。 -zhu(ironic); 2010-3-30 (#5978648@0)

国内的幼儿园从硬件，软件，到老师风格千差万别，这里的也一样，楼主说的完全可能是真实的。我以为，国内幼儿园普遍硬件条件不差，老师人工相对来说比较便宜，喜欢教数学，认字，唱歌，跳舞--中国现在的所谓素质教育，让家长比较容易有成就感。 -justhappy(...); 2010-3-28 (#5975002@0)
恭喜你碰上一个好幼儿园，不过，国内很多幼儿园达不到这个水平。记得在国内的时候，外甥女上了几天幼儿园，回家来每次吃饭都说：谢谢老师，辛苦了!-----这种奴性教育真让人心里五味杂陈。 -aiyoucnca(尤优悠); 2010-3-28 (#5975020@0)
在幼儿园里学的是红灯停，绿灯行，走到大街上却。。。。，反正我是没法面对孩子。 -fjrolia(fjrolia); 2010-3-28 (#5975047@0)

这个是另一个层面的东西，应该不属于幼儿园质量的问题。中国有许多幼儿园软硬件条件都很好的，尤其那些特权阶层，比如那些中直，市直，省直什么的幼儿园，质量从来都是很好的。 -justhappy(...); 2010-3-28 (#5975050@0)
这有什么难的？你只要自己能够慎独，在孩子面前按照规则做就可以了。至于孩子问别人为什么不受规则，告诉孩子那些人没上过幼儿园。但如果你自己也做不到，那就没办法了。 -yangapple(yangapple); 2010-3-28 (#5975079@0)
孩子所受的教育，来自孩子成长环境的方方面面。教育不光是幼儿园，学校的事，家长在里面起的作用重于老师。家长通情达理，孩子错不了。国内普遍的人文缺失，对孩子的影响肯定是负面的。 -fjrolia(fjrolia); 2010-3-28 (#5975213@0)

我也说两句。我的孩子曾在中国上过4个月的幼儿园 -qiner(沁儿); 2010-3-28 {484} (#5975692@0)
我儿子四岁去上海的幼儿园呆了四个月，中文突飞猛进，数学赶英超美。哇。。。惊人的好。然而，，，，回来声音大得吓人，在公众场合也哇哇哇。现在五年过去了，说起这段经历会笑：那个学校真怪，有很多滑滑梯但从不让小朋友玩，（没时间也危险）吃饭一定要看谁最快，好吃不好吃吃完是硬道理，刚喝完水就要排队上厕所。不管有没有尿都要去，男女厕所公用一条沟，水一冲，谁的东西都激流而下。睡午觉是必需。不管睡不睡，床上呆着不许说话。我儿子就只好抠啊抠席子最后一个大洞。
我想中国的教育有好有坏。但是抹煞个性。

"男女厕所公用一条沟"? 从厕所就能看出幼儿园的好坏来。相信LZ那个国内的幼儿园肯定不是那样的。 -bdbs(不多不少); 2010-3-29 (#5976726@0)
一条沟是您给孩子选的，我孩子的幼儿园不是，相信楼主的也不是 -arch2003(solutions); 2010-3-29 (#5978159@0)

请问国内上幼儿园要什么证件，加籍的孩子一般幼儿园都可以进吗，费用一样吗，谢了 -tojjite(matthew); 2010-3-28 (#5976033@0)

兼回楼上有几位的问题，上幼儿园不管国籍，交钱就行了，也不用托关系，也不多交钱，但人家要有国内指定医院的体检报告。好学校也是要排队的，我的老大上学了老二现在还在排队。 -yangapple(yangapple); 2010-3-29 (#5977018@0)

那你自己也跟着孩子们回去吗？ -silkyheart(山山水水); 2010-3-29 (#5977531@0)
那就好，谢谢了 -tojjite(matthew); 2010-3-29 (#5977740@0)

@Philadelphia

是不是孩子该学的，由孩子将来在哪个社会生存决定。如果孩子要在中国长大，那些有中国特色的素质教育，知识灌输和人情事故，就一定要培养。但如果有一天这样的孩子转功北美，大多带着很严重的行为问题。

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