compared to keyboard, piano is garbage!!! -diy888(DIY888) @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

枫下家园 / 望子成龙 / 电子钢琴和普通钢琴的争论 -miketany(MIKE老狼); 2009-6-23 {1791} (#5365094@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛电子钢琴和普通钢琴的争论

1. 电子钢琴和普通钢琴音色不同

也许吧. 问题是电子钢琴音色和哪一种普通钢琴不同? Yamaha P120（电子钢琴）的音色和Yamaha U1, U3确实不同. 但是:

1) Yamaha U1, U3和其他普通钢琴音色也不同, 每种牌子, 型号的钢琴都有自己的特点, 有些牌子的区别可能很大

2) 那电子钢琴和哪一种普通钢琴都不同吗? 未必. 一种误解是电子钢琴的声音是电子产生的, 其实不是这样的. 电子钢琴里存储了每个键的大量的取样声音, 弹奏时根据力度等重放这些录音. 比如Yamaha P120取样自Yamaha concert grand Piano. 这种高端钢琴不常见, 但不奇怪这种高端钢琴的音色和普通Yamaha U1, U3不同.

比起P120, U3的声音有些华丽, 或者说有些散, 没那么干净.

2. 电子钢琴和普通钢琴键盘感觉不同

一种说法是电子钢琴键盘太轻,会把手感练坏. 实际上Yamaha P系电子钢琴键比Yamaha U3键要重, 它的键是模仿大三角钢琴的. 儿子很小, 就可以很明确的高速我们, P120键盘力度和大钢琴一样,都比U3重

有一种说法是普通钢琴弹奏时会有小锤击弦, 而电子钢琴没有, 所以会手感不同. 其实未必. Yamaha P系用的键盘技术叫Graded Hammer Effect, 它有同样的机械动作, 只是动作不产生声音.

3. 古典音乐和流行音乐

古典音乐已经完全没有创造力, 只是不断重复演奏同样的音乐. 只有通过超常的苦练加名师指点才能出变成出色的演奏家, 过程中没什么创造性的东西，这已经变成了体力活. 人们也不原意看到现代人写的古典音乐. 到是流行音乐中充满活力.

4. 要学钢琴吗?

学钢琴可以陶冶性情, 提升品位, 这是孩子的妈妈们最喜欢的理由. 如果是这样, 就不要让孩子过份关注弹钢琴的技术问题, 比如指法, 音色, 考级什么的. 带孩子去听听音乐会, 增加对音乐的理解.

5. 要好钢琴吗?

对这个问题, 决定性的因素是: 如果孩子真的有天分, 一架不够好的钢琴耽误了孩子怎么办? 对这个问题,人们很容易把注意力放在后半部分: 一架不够好的钢琴耽误了孩子怎么办? 但如果我们退一步, 再看一下问题的前半部分: 如果孩子真的有天分... 那又怎样? 他会成为朗朗一样的演奏家吗? 别说我打击你, 去买649要现实得多. 搞音乐不是好的出路.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

学钢琴就用钢琴，学电子琴就用电子琴，不要自己骗自己说，我学了钢琴，不过是在电子琴上学的，电子琴和钢琴没区别，一样的，这是很简单的道理，至于小孩该学钢琴还是电子琴是另外的一个话题。 -pipibug(我真的是个歌剧爱好者); 2009-6-23 (#5365309@0)

电子钢琴不是电子琴。电子琴不是电子钢琴。楼主谈的是电子钢琴，不是电子琴。 -yangapple(yangapple); 2009-6-23 (#5365319@0)

但道理讲明白了. -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5365501@0)

指鹿为马，偷换概念。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5365871@0)

同意! 钢琴与电子钢琴根本就是两码回事儿...就象章MM当年回答记者为什么不拍电视剧时的回答,我能出胶片干嘛不出胶片呢,电视剧那东西太糙... -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5365474@0)

她出的胶片真是不咋地。 -pastrychef(蛋糕); 2009-6-23 (#5365514@0)
你是时候该多了解一下电钢琴了，去大琴行了问问专业人士，顺便2种钢琴side by side试弹几下比较一下。现在科技水平很高了，是时候挑战传统的东西。 -volley(悠悠); 2009-6-25 (#5373133@0)

音没调好的普通钢琴可能还不如电子钢琴的音准。我最喜欢电子钢琴可以戴耳机练习，可以录音，方便搬运，不用调音。要作实力派，不要作器材派。我相信朗朗用80块的电子琴也能弹出比我好一千倍的音乐。 -yangapple(yangapple); 2009-6-23 (#5365313@0)

呵呵,那是因为郎朗当时学时一直用的是钢琴...你要请郎朗在电子钢琴上弹上一曲的话,他可能根本不会伸手的,没准还说句:那东西太糙... -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5365453@0)

朗朗不是出身豪门，他使用的入门钢琴和多伦多的孩子完全不能比 -miketany(MIKE老狼); 2009-6-23 (#5365793@0)
朗朗有什么感觉也不是你能感觉，你能评价的。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5365877@0)

瞧你这股子劲儿,我就知道你家的是电子钢琴,呵呵....得了,你要认准了电子钢琴,就走你的路,让别人去说吧. -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5365998@0)

我家没钢琴，也没电子琴，只有吉他。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366012@0)
瞧你这股子劲儿,我就知道你家的是钢琴,呵呵....得了,你要认准了钢琴,就走你的路,别去说吧 -bigcatf2(ToBe); 2009-6-23 (#5367023@0)

电子钢琴的音色根本比不过普通钢琴，虽然电子钢琴的音色采集于某种钢琴，但电子钢琴的音色库再大也包括不了钢琴的全部音色，就像你能从Toronto中央岛各个角度拍Toronto的美景，你拍到每张照片都很美但永远达不到你用眼睛看到的和感受到的美。 -netwind(网风); 2009-6-23 (#5365485@0)

电子钢琴可能无法100%再现它采集的高端钢琴的全部音色，但比起普通家用钢琴就不好说，我建议还是用某款具体的钢琴比较。四五千块钱的低端普通钢琴很难说好。 -miketany(MIKE老狼); 2009-6-23 (#5365524@0)
如果不到钢琴大师的水平，要那么多音色干什么？而且，电子钢琴还有很多普通钢琴没有的功能，比如节拍器、伴奏等等，甚至可以不用钢琴音色，而用其它乐器的音色，这对初学者更有吸引力，给高手更多表现方式。 -rollor(Rollor); 2009-6-23 (#5365743@0)

电子钢琴是玩具, 是用来玩的，如果只想让孩子弄点声音出来玩玩，那么电子钢琴是不错的玩具。钢琴是乐器，是用来演奏音乐的，音乐和声音不是一回事是众所皆知的。 -netwind(网风); 2009-6-23 (#5365883@0)

“玩”和“演奏”都是play，只有某些国人看得这么重。再说了玩具电子琴和电子琴（或电子合成器）根本就是两回事。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366069@0)

那perform叫啥？ -netwind(网风); 2009-6-23 (#5366090@0)

vt. 履行, 执行, 表演, 演出同义词：execute, do ----------------- 没有自主激情的照猫画虎。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366152@0)

就是么，照猫画虎的人玩电子钢琴足也！ -netwind(网风); 2009-6-23 (#5366167@0)

又错了不是？我们是play，您是照猫画虎。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366205@0)

我看你是饿的语无伦次了，吃午饭去吧。 -netwind(网风); 2009-6-23 (#5366243@0)

谢谢关心，谢谢！你出来放风的时间也很紧，要抓紧。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366291@0)

说来说去你的意思是:即是一个"玩",就拿电子钢琴给孩子玩玩儿算了...是这意思吧? -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366125@0)

楼主的意思是电子钢琴的效费比比钢琴要高（国人通常买二手的另说），孩子不是天才，买那么好的钢琴是百搭，殷承宗弹纸键盘也能成名，为了撑满一个八度，听说还要做手术让小指分得更开。在座的谁舍得？至于本人孩子 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 {238} (#5366277@0)
一样练手，练脑，给个吉他，同样效果，现代古典都成，长大约会女孩，随时随地都行，不用背个钢琴。
有些人，家里要摆酷，就直说，不要掺和进来，似是而非的胡说。顺便提醒一句，与其弹不好的弄噪音，让邻居提意见，暗地笑话，还不如弄个电子的，戴上耳机。

+1 -moon12345(水中月); 2009-6-23 (#5366375@0)
就别瞎举例子了,"殷承宗弹纸键盘也能成名",他是弹纸键盘成为大师的? -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366511@0)

你弹了真钢，也成为不了大师。整个瞎子点灯白费蜡。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366719@0)

你不要东拉西扯,我现在就问你,殷承宗到底是不是弹纸键盘成为大师的?你要敢说"是",我不再说话了;你要说"不是",你先自己扇自己个嘴巴! -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366770@0)

命题就是错误，答即是错。借一句台词，我就闪了。"女人是形式逻辑的典范，是辩证逻辑的障碍。我无意摧残女人，也不想被女人摧残。" -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366841@0)

音乐本身就是一种娱乐，要说玩的话，都得算玩。而且，家长让孩子学琴的一个极大挑战，是孩子的兴趣。如果电子钢琴真的有那么大的魔力，让孩子觉得那是玩具，家长们可就轻松多了。 -rollor(Rollor); 2009-6-23 (#5366398@0)

那一个一两千的东西和一个一两万的东西比，有意义吗？这完全是一个投资选择，不是哪个好坏的问题。 -tianluoguniang(明月人倚楼); 2009-6-23 (#5365671@0)

才知道买琴也是投资 -bully2007(2007); 2009-6-23 (#5365896@0)
雅马哈的电子钢琴可不是一两千能买到的，二手差不多。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5365900@0)

你咋不说steinway 一两万也买不到的，不是一类的东西能在一起比吗？ -netwind(网风); 2009-6-23 (#5365941@0)

不就是让某些唯器材论的人有些可比性么！拉近差距而已。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366042@0)

得出结论了,你家的电钢琴好啊,贵啊, 钢琴还真是比不了. -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366007@0)

国产红棉的吉他。还有就是wii上的电吉他。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366021@0)

你说你跟着掺和什么啊? -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366074@0)

某些人逻辑不清，某些人偷换概念，某些人颠倒是非，某些人不懂好赖---------------看不过去而已（喜欢抬杠，所谓不辨不知道，知之为知之，不知为不知。。。。。。。。。。）。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366178@0)

看把你给气的. -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366192@0)

这话怎么觉得暧昧呢？再说了，见过抬杠的人生气么？逗你玩！ -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366201@0)

"古典音乐已经完全没有创造力, 只是不断重复演奏同样的音乐. 只有通过超常的苦练加名师指点才能出变成出色的演奏家, 过程中没什么创造性的东西，这已经变成了体力活. 人们也不原意看到现代人写的古典音乐. 到是流行音乐中充满活力." -nattawa(RVP); 2009-6-23 {66} (#5365802@0)
您可千万不要指导你家孩子学音乐，千万要记住啊，只管车接车送就行了。

绝大部分家长只是为了通过弹奏，锻炼孩子的大脑，顺便考级弄一个多才多艺，上大学时有个说头而已。别把自己标榜得那么高。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5365921@0)

不同意“古典音乐已经完全没有创造力”的看法。10个人演奏同一首作品可能会有10个不同的处理和风格。 -fromfaraway(远行者); 2009-6-23 (#5365933@0)

人家可能指的是作曲。明白就完了。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366028@0)

指的是作曲也不对呀。什么叫创造力啊？都听过几个当代作曲家的作品啊？知道人家在干什么吗？真敢说啊！ -ebony(Night Song); 2009-6-23 (#5366961@0)

趁热问一句，大家都在哪里学钢琴呀，正在给小朋友找钢琴老师，要求严格但有耐心，擅长激发下朋友的兴趣。请大家推荐。谢谢先。 -jxu(生活着平凡着); 2009-6-23 (#5366177@0)

不是为了打击您，说实话，除了天才，没见过有兴趣的。为了锻炼孩子大脑而且有钱能承受，再显得高雅点，支持！ -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366196@0)

切! 那你家有吉他,你的意思是你是吉它天才喽! -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366203@0)

接着抬！家里有吉他就说明是天才了吗？家里就一个人能弹么？会弹就是天才么？想你一样的引申，你有杆笔，就是作家了么？说你偷换概念，一犯再犯。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366349@0)

我认为你是自相矛盾..你刚说人家学钢琴的"除了天才,没见过有兴趣的"...你弹吉它,我认为是你喜欢吉它,有兴趣才弹的,对吧?既然你虽然不是天才,但是对吉它却有兴趣,那么为什么说别人弹钢琴的"除了天才,没见过有兴趣的"呢?... -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366412@0)

第一，我回答楼上的说的是没见过有兴趣的儿童。第二，我不是儿童，我是成人。我是感兴趣才弹，才买，而不是别人买来，逼我弹，启发我的兴趣。你又多了个强牵附会的毛病。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366494@0)

没见过不算是天才但却有兴趣的儿童是吧?就说明你看到的那片天就你在井里看到的那么大. -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366548@0)

人人都在自己的井中！我没见过至少我敢说出来。就怕自己不知道自己在井中，还总把自己的井中天套在别人的头上，还告人家，这就是你的天，天就是这个这样的。。。拉倒吧。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366670@0)

哈哈..其实我看你写的这些话,我笑出来了... -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366743@0)

对牛弹琴 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366775@0)

我是对蛙弹 -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366787@0)

我一直推荐我儿子的钢琴老师，目前已经有六、七个 Rolia 网友的孩子在那里上课了。他在 Don Mills / Lawrence。如果你离你家不太远，就给我发 PM。 -rollor(Rollor); 2009-6-23 (#5366407@0)

PM PLEASE.THANKS -jxu(生活着平凡着); 2009-6-23 (#5367113@0)

一个简单问题，让大家闹得不开心了，真不好意思。 -jxu(生活着平凡着); 2009-6-23 (#5367115@0)

没有，挺开心的。谢谢。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-24 (#5369623@0)

我来说几点意见吧。（1）Yamaha的旗舰电钢是CP300不是P120，CP300音色好过入门级3角（2）90%以上部分专业表演人员都用电钢，不用真钢。（3）考虑到换代成本，使用专业电钢实际上跟普通钢琴成本差不多（4）要用真钢琴学钢琴（5）古典音乐是没出路，只能学习用 -sosad(苹果MacBookPro); 2009-6-23 (#5366223@0)

请教一下，这个“换代成本”怎么说？ -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366321@0)

大家都明白了,就你听不懂. -yifeitong(平湖秋月); 2009-6-23 (#5366357@0)

恕我鲁顿，您又把什么概念偷换了，就明白了？再说了您凭什么代表大家？难道是您成为了天才？电子的不够用了？换专业真钢？ -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366378@0)

就是钢琴的使用寿命长，电钢短。比方说，钢琴一个用100年，电子的用10年。10年换一个，就叫换代。 -kittywhy(kittywhy); 2009-6-23 (#5366705@0)

有没有数据说明电钢的使用寿命？比如，像电视之类的10万小时。比方的说法太悬殊，不make sense。真钢要多长时间调一次琴？多少钱一次？多长时间要换铉，换击锤？ -old_taoist(old_taoist); 2009-6-23 (#5366768@0)

电钢象电脑一样，要不停升级，升级的时候贬值快。 -sosad(苹果MacBookPro); 2009-6-23 (#5367009@0)

电脑升级是因为不适应软件的发展。电钢琴要升级是因为什么呢？更新音色库？更新嵌入式的软件？还是其他？谢谢答复。 -old_taoist(old_taoist); 2009-6-24 (#5369615@0)
我也不明白，除了损坏，还有什么原因需要不断升级？我等都是业余学学，来这儿请教的一般都是第一次买，没有谁的孩子从初学就打算将来当专业的吧？可能99%的孩子将来也就当个业余爱好，只要不损坏，一直用着也成吧。 -hanna(Q^Q); 2009-6-24 (#5369725@0)

就象数码相机和iPod一样，老的还能用，但新的更强大，更轻，，更时尚，舞台上的偶像都在用----- -sosad(苹果MacBookPro); 2009-6-24 (#5370656@0)

所以，升级不是必需的！ -old_taoist(old_taoist); 2009-6-25 (#5372956@0)

CP300比P120贵一倍不止，家用似乎功能太多，没必要. -miketany(MIKE老狼); 2009-6-23 (#5366566@0)

功能一点不多，就是效果不一样。CP300音响好，能通过键盘感觉到象琴弦一样的震动。 -sosad(苹果MacBookPro); 2009-6-23 (#5367000@0)

只要有音乐天赋, 锅碗瓢盆也行, 想想古代人怎么发明编钟的... -nicetomeetyou(嘭嘭嘭); 2009-6-23 (#5366911@0)

不投入一点，哪能知道有没有天赋？“天赋”其实不容易发掘，这里面因素太多 -sosad(苹果MacBookPro); 2009-6-23 (#5366995@0)

实话一句: 钢琴和电子钢琴,就像电子表和普通机械表的区别. 钢琴的调音,在现代化,电子化的今天,是个笑话. 电子钢琴不仅做的和传统钢琴一样好,而且,功能更丰富,更酷,更好. -nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!); 2009-6-24 (#5369649@0)

来一次Blackout，牛哥你再去体会一下什么是电子时代。电子时代是个不堪一击的时代，也许在目前更本谈不上是一个时代。 -netwind(网风); 2009-6-24 (#5369706@0)

Blackout结束后, 你继续熄灯吗? -nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!); 2009-6-24 (#5369715@0)

Blackout 的时候你是对电的时代充满信心耐心的等待，还是先点个蜡烛，再想想如果没有电的电子时代是怎么样的时代。 -netwind(网风); 2009-6-24 (#5369746@0)

那应该使用原子能的时代了, 那时的钢琴该是什么样? :-) 当然,普通钢琴还是有市场,调音师还是有饭吃. -nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!); 2009-6-24 (#5369755@0)

普通钢琴和电子钢琴本来就不是一类的东西，也不能应为电子钢琴能发出有点像钢琴一样的声音就说它能取代钢琴。 -netwind(网风); 2009-6-24 (#5369850@0)

有道理,所以不存在孰高孰低.演奏也呈现不同的风格. -nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!); 2009-6-24 (#5369884@0)

同意。再理工科一点得说法就是模电和数电的区别。我个人非常崇尚数字电路的理念，就是无限接近永远达不到，只要感官分辨不出来就行。数字电路的可靠性，稳定性，可预见性，规模化远比模拟的有生命力。 -jfamily(plusplus); 2009-6-25 (#5371510@0)

哈哈，现在风向变了．．．． -nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!); 2009-6-25 (#5373136@0)

compared to keyboard, piano is garbage!!! -diy888(DIY888); 2009-6-25 {513} (#5372120@0)
I am wondering who would buy the awkward, expensive, bulk piano just because it is "real"?

Piano compared to keyboard is like

CRT compared to LCD
fireplace compared to central air conditioning.

actually even the piano is not really "real"
the paint is full of mordern chemicals, there are many non wood materials, the keys may be plastic.

the wood is artificially modified and twisted. it is not truely real

Actually speekers may ne much better than wood boxes in terms of sound quality.

@Philadelphia

compared to keyboard, piano is garbage!!!

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