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胡说什么“Transformer 跟UT没鸟关系” Transformer 作者之一就是UT的CS本科生特意署名 University of Toronto 连通讯地址都是多伦多大学CS:



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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 优秀大学教授对本科生的影响。拿AI进展和多大举例。 +8

    这次轰动世界的AI进展,加拿大学子做出了突出贡献。家喻户晓的chatGPT引领AI进步,它背后离不开多大CS本科生:Ilya Sutskever是GPT的两个主创人之一(Ilya被Nvidia黄仁勋誉为chatGPT之父),另一位多大CS学子Aidan Gomez 在Google本科实习期间与其它学者建立发表了Transformer,是GPT模型基础,也是其它AI进步的基础,包括最先的AlphaFold 等 (这8人被WIRED誉为“现代AI的发明者”)。换句话说,AI最大进展离不开这几个人,其中两人是大牛教授Hinton的本科课程的学生,并走上AI顶峰之路。

    俗话说“听君一席话,胜读十年书”,优秀教授有时侃谈也充满人生智慧,使人终身受益。如上所述,本科生上课时,就受益于优秀教授。优秀教授的教学更有典范,拿多大工程和计算机专业来说,获国家科研基金和工程奖项最多,他们编写的一些本科教材,不仅在加拿大,也在美国斯坦福等名校使用。

    • Ilya Sutskever 是多大的博士生好不好? 多大的本科生能见到好教授的面就不错了,就算是她他们亲自授课,中间还挡着大群TA呢 +4
      Aidan Gomez 进谷歌实习,那篇论文跟多大没关系,他参与而已。当然运气不错。
      • Hinton退休前给本科生授课。Ilya Sutskever 和 Aidan Gomez 都在本科期间上过Hinton的课。 +2
        • Ilya Sutskever 因为是Hinton 的博士生才成名 +1
      • Ilya Sutskever在多大本科也读了2年,本科,硕博的学位都是多大的。 +6


        :

        • 他在哪里读的中学小学幼儿园? 跟他的博士研究有关系吗? +2
          • 之前看过他的一些报道,本硕博三个阶段对他的研究/机遇/成就都是密不可分。 +5
      • 我也想问是不是那几个著名大教授都很忙只给博士生上课?
        • 大师应该是,但大师的弟子会给本科授课,比如Jimmy Ba早几年还上本科高年级的课,现在有没有上就不清楚。 +2
    • 不用误导,我们都是读过本科的人,大学里面的教授对我们本科生有多少作用?大家都心知肚明的 +8
      • 学生自己要主动找教授多交流, 否则这么多学生怎么记得住。我家小孩本科期间得到几个教授很大的帮助, 经常office hour找教授说话. +5
    • 不要说本科,就算是硕士,教授对学生的影响都比较有限,尤其是像计算机这种专业,还是得靠个人的热爱和努力。注明一下,本人也读过硕 +4
      • 想上企业当码工绝对考自己,学术上发展必须要靠前面的老家伙 +1
    • 有没有搞错啊?ML/NN/AI的进展和突破都是由众多PhD/教授们多年坚持不断的研究获得的。查一查各种奖项,有几个得主的最高学历是本科?前两天就有人提到U Montreal和Prof Bengio +5
      • 打开算法书,任何一个小算法,即使是改进都是PHD。PHD论文开题就是找别人还没有搞定又有可能突破的地方。几万经过严格训练的脑袋都在想怎么灌水,怎样毕业,本科生有作为的机会微乎其微。学术上就像医生这个行业一样,没有哪个背景你进不圈子
        • 任何事都不要绝对。一个不太小,甚至很有名的算法,CDQ分治,就是一个叫陈丹琦的高中生搞出来并且以她命名的。高中生就算了,还是个女生,女生就算了,还很漂亮
          • 任何事情都有例外。对绝大对数普通人来说,例外就不用考虑了。 +1
    • Transformer 的那篇谷歌论文题目是 Attention is all you need 。 Attention 是 蒙大 Bengio 的博士生提出来的。 +1
    • 挺UT CS是可以有的。UT CS也确实不错。但这么挺用力过猛了😊。 +3
    • Ilya自己的LinkedIn里面,本科到博士都是多大 +4


      :

    • 多大其它本科入学真的不难,
      虽然我不知道到底多低,我家一个娃报了Utsg social science录取了,均分也95以上了,另一个娃报的Utsg工程。多大本科工程绝对是它王牌专业,学出来可能和Mac,loo,Ottawa和Queen一样的找工作,在当地雇主眼里没啥区雇主也不管什么QS排名,但是多大QS排名确实高呀,工程排名世界也不低,而且比这几个学校难毕业,对学生考验更大,毕业学生质量不会低,更适合nerd搞研究,但是搞研究的十有八九是出不来什么成果的,所以谁愿意苦逼读多大。其他学校出来,朋友圈人多,看校友面上入职也容易,但是你说去搞研究,谁费那功夫,本科出来就前途似锦,不要继续读给自己找不痛快。
      • 话说多大录取都低了,
        其他大学能高吗,也就是加拿大大学没一个能打的。千万别以好录取为标准。藤校难录,容易毕业不?比加拿大这顶尖三所应该更容易吧,我没去过藤校我不知道但我很少看到藤校的抱怨,也可能是进藤人家太聪明,藤校学习难度太小,也可能就是我信息闭塞。录取最难的印度理工了,这是好学校,学生生源是真好,但是没啥突破性的研究。滑大和西边的西蒙都是偏就业的,多大UBC这些就是偏学术和研究类的,这个真没什么好挣的,我想让我娃读滑大,因为谁想劳什子考研做个鬼研究啊,赚钱不舒服吗,这不是没考上嘛。
    • 这种把AI多年的发展就归在多大毕业的几个人身上,太忽视绝大部份人多年的努力,随便哪个大学都不敢这么说 +4
      • 是。辛顿由于当年对美国政府不满,半栖于多大,使多大AI从默默无闻一下来个大飞跃。如果他不来多大,多大AI仍无亮点。辛顿已退休多年,这些年的AI一直靠美国,也就本坛一些人在忽略时间窗地忽悠。ML在50年前就已被提出,只是当时硬件太落后,无法实施这种需要庞大数据量 +2
        与运算量的方法。多大这种巨无霸大学,几十年就出了2位,还是十几年前。难道就这2位代表多大?这几十年的多少万找不到专业工作的就不是多大毕业生了?
        • 👍,👍,👍,这如同把电动车的成就完全归功于马斯克,对其他人不公平,很多人不知道美国第一部警车就是纯电车,1899年在 Akron,俄亥俄州投入使用,只不过当时的技术水平只能让它跑30英里而已 +1
    • GPT的发明和发展,根基是GOOGLE的Transformer,跟UT没鸟关系,不用吹,UT本科一般,博还可以,实话实说 +5
      • UT本科和哪个比一般? +2
      • 我不是很懂,你这个一般还可以是怎么得出来的?2024 QS的全球大学排名,UT是排第21位,在加拿大只有UT,McGill,UBC在前50名里 +6
        • QS排名和本科无关。 +1
          • 随手一搜,信息不一定准确 +3


            :

            • 我的意思是说和本科生的素质与教学质量无关,学生数量男女比例等无需考虑。 +1
              • 那这些加拿大大学哪个教学质量好?都半斤八两吧。要说有好老师,可能college的老师更用心一些呢
          • 我不知道有没有关,但是我i知道UT是世界名校,有国家和大学认这个。上面cookie说的那位Jimmy Ba也是在多大读的的大学。你不能否认他的成就吧? +4
            • 如果想学计算机,UW是世界名校。如果你读英文网页,可看到许多这样的文章。UW也出过许多Ba这种级别的毕业生,只不过不是搞AI的,业外人不知道那些领域。无论怎样,Ba和那些人都是outliers。不是上多大人人都可成为那样。多少万人毕业后连专业工作都找不到,做labor. +2
        • 加拿大华人很多就是听中国那些家长叨叨, +6
          什么多大本科很水,分校很水,但是基本没有人说多大工程本科水的,如果多大工程➕学校世界排名都算一般,加拿大没有一个大学敢说自己第一了。中国那些家长都是和MIT比,那确实比不过MIT,这得承认。但是加拿大这些学校,多大就是第一。
          • 这里是本地论坛,一般读本科没人看排名,多大有自己的优势,但本地学生大多目光“短浅”,读CS估计多大一般不是第一选择,读工程估计去多大的多些。家长多数拗不过孩子,只能听孩子们的 +2
            • 我倒不觉得是目光“短浅”。对大多数人来说还是看那里毕业后容易找工作 +1
              • 所以有括号,不同人会有不同想法,我们移民一代大都希望孩子多读书研博,但本地长大的孩子很多思维明显与我们不一致了
            • 流行,小孩子也是互相影响的
              • 跑题了来插个话,我经常疑惑加拿大教育提倡的critical thinking都教给孩子什么了?为什么我听说不少孩子都是选学校OVER专业的?
            • 读工程多大也不是第一选择,最好的学生都去了UW。 +2
              • 因为coop好,我问过我娃,她说就是好找工作。
                • 你娃不懂,说的不对。是因为学生资质好+教学好(理论教得多而深)才能使coop好。UW即非特权机构,亦非皇亲国戚,为什么coop那么好?为什么别的所有大学拼命学也远远做不到?因为一流的学生们在UW。 +2
                  • 因为上手的东西教的多,college和university结合路。 +1

                    可以称为大学技校
                    • 你是完全外行,根本不懂UW的课程。UW课程最深最难,理论性最强,所以才有最好的coop。我倒是可以教你一个方法:哪些竞赛优胜者们都是最聪明的,他们对数学计算机的知识远超过本坛这些人,是小专家们。跟随这些小专家们的挑选没错。当然前提是要被录取。人家不录取来 +2
                      这小坛说外行话没用。你编的理由不仅不是事实,连理工科专业的common sense都没有。别人凭common sense就可判断出你缺乏知识。
                      • 万一是不打竞赛的呢,打竞赛的都是打算去UW 的吧。
      • 胡说什么“Transformer 跟UT没鸟关系” Transformer 作者之一就是UT的CS本科生特意署名 University of Toronto 连通讯地址都是多伦多大学CS: +9



        • 那是因为Gomez不是Google员工,他那时是多大学生,去Google实习的。
    • 弱弱的问一句,楼主自己有没有读过本科?读过的话,用自己的亲身经验来说,大学教授对本科生的影响大吗? +4
      • 有很好的老师可以拓展思维,道不轻传,有时候吭哧瘪肚的学半天,不如老师一句话点透 +2
        • 哈哈,您好理想
          • 自然。就看老师愿不愿意了,自己做那么多,为什么要点醒你。
        • 大师教入门知识未必教得好,让陈景润去教小学数学未必比师范本科生教的好。
          • 那确实,有的老师没有教课的天分

            但是整个加拿大大学都差不多,多大质量不好,其他大学质量也不好
    • 的确如此。加拿大本科生,如果自己努力的话,至少大三开始就有机会找教授做科研。国内其实也这样。这样教授自己的学术水平、影响力、人格等等,对20刚出头的学生是有很大影响的。好的学校,好教授好同学,还是挺重要的 +7
      • 你真的了解这里教授的科研实验室是怎么运转的吗? 在读的本科生都是给研究生或技术员当小工, 根本没有什么机会跟教授说几句话的, 尤其人多的大实验室,走大街上遇见教授,人家根本不认识你 +2
        • 经常有机会见的,娃做RA那个教授隔二周就有全员的meeting,时不时还会单线联系…当然,里面一水的硕博,小鸟两三只的本科生在里面的咖位最低。。。 +4
        • 让他认识,学一学印度人
        • 我家孩子就跟着教授research。喜欢多大的孩子不会受什么水不水,本科资源不好—什么乱七八糟的谣言影响。 +8
          • 多大水是和MIT比,和QS前五比,一群中国的家长吹牛看不上多大。在加拿大学术多大就是第一。 +4
            • 我在美国读的时候就知道加拿大CS有两个学术名校一个多大一个UBC,开会来的都是这两学校的老师,二十年前了。 +3
          • 如果一个教授经常有时间跟一个本科生聊工作,那个教授大概率是个小教授。 当然, 小教授经常比名气大的教授更有指导作用。 但是本科生的Research 真的很肤浅。 +1
            • 教授们有Office 时间,预约可见。跟教授research要面试要竞争,本科生的research当然比不上博士。但用肤浅这词也呵呵啦。你或你孩子读过多大吗?如果没有,你的发言也没说服力 +3
              • 本人就在多大工作 +1
                • 既然在多大工作,为什么信息不对? +7
                  • 如果不是出于浓厚的个人兴趣,只有小镇做题家们才把跟教授做科研看得无比高尚 +2
                    • 学生做research出于兴趣也为申研考医等做准备,怎么就联系小镇做题家了?奇怪。 +5
                    • 如果小镇做题家真的对科研感兴趣,参与到科研之中,那么就已经不是小镇做题家了。 +2
        • 你真的了解这里教授的科研实验室是怎么运转的吗?在这边上过学或当过教授吗?教授当然不可能认识所有上过课的学生,但是真正有心想认识教授的优秀本科生,都有机会和教授合作。 +7
          • 大佬教授一般不管闲事,主要管研究方向和funding,一般是博士后同博士生硕士生昏倒一起,但也hire一些本科student work尔,按小时付工资,最低工资。大家都认识,混熟了,想读个学位,大老板也就一句话。 +2

            。另外很多学校大佬教授也必须给本科生上课,必须有Office hour
    • GPT和其它AI最新发明和发展的根基是2017年发表的Transformer模型 作者之一当时是多伦多大学的CS本科生: +9

      连他的通讯地址都注明多大CS


      • 多大那位真是运气很好,他好像在2017年出这个paper时才去这个组的实习生,这个paper一下出名,他跟着名声大了。就跟OpenAi今年新发布的那个项目里的两个本科生相似,运气+实力。G brain每年都有实习生,不是个个运气这么好 +1
        • 该生Gomez不仅是该Transformer模型(三个月完成)的主要贡献者,而且两年后Gomez创造独角兽公司,获美国著名软件和AI大公司投资,价值10亿美元。 +6
          • 帮你上个Time Magazine 的链接:Aidan Gomez,The 100 most influential people in AI 2023… +4
            Find out why Aidan Gomez made the TIME100 AI list of the most influential people in artificial intelligence.
            • 是的,他就是20岁进这个组不到一年,因文章发表才出名的,他肯定有一定实力,但如果大家不承认他运气好,我给各位道歉。这个组的每个人都出来各自搞了个AI初创,这就是现在的风口。
              • 个人看法,每个成功的人都会有属于自己的运气,个人实力当然更是必不可少的,差不多就是所谓“天时地利人和”(AI大牛Hinton坚持研究AI这么些年,也是最近才捂热捂火了),而优秀的学生/大牛教授和负责提供资源和平台的学校是互利共赢的关系。 +2
                • 他当年去G brain当实习应该是SWE实习生,它家每个组都配有SWE,我大娃大三时在G brain 实习过。Gomez是后来才读的研博。他肯定有实力,但他20岁在这个组的实习给他完全不一样的平台 +1
          • 这是事实,他进去同年文章就发表,有了这个机会,他才有机会搞cohere,不是黑多大,我说的openai那两个实习生,一个是UM,一个是UC州大的. 他20岁进这个组实习不到一年, 咋成主要贡献者?唉,这都成黑多大的了?抱歉让大家误解 +2
            • 他是2017年2月到5月在Google实习,正好是Google员工发Paper的时候,给他赶上了。 +1
              • 对的,我说的是事实,他是实习生, 不是主角,我绝对不黑多大,我家还报了多大呢,抱歉让喜爱多大的朋友误解
                • Gomez就是运气超级好,他要是晚几个月去Google实习,这Paper就跟他无关了。把他说成主要贡献者,吹过头了。当然也不否认他的实力,否则也拿不到那个实习生位置。不过如果他当时就是主要贡献者,水平已经那么高了,也不用再去牛津读博士。 +1
                  • 这个项目当时已经做了一段时间了,之前离开谷歌这个组的人员就没在paper 上,其实他们也对这个也有贡献,这就是我说的运气。 +1
                    • 这个项目一共三个月,Gomez 全程都在里面。事实上,“金子发光” 否定不了,否则Oracle等公司也不会投资给他成立独角兽公司,市值几十亿。 +2
                      • “一共3个月”,你直接把最早给这个项目取名字的三人的前期工作和之前好多年的研究抹掉,我不再回答了,就当Gomez是这个项目的最关键人物吧,离了他这实习生,可能这paper都不能发表 +4
                        • 离了任何一个人,地球都转,那篇文章也都能发表。当然,任何项目也都建立在更早的研究基础上,可追溯到Hinton和 Ilya Sutskever 的论文,该论文也引用了多次。 +3
                        • 实习生在论文中的排名如果是第一或第二作者,就表名工作主要是实习生做的。挂在比较后面的,要么是导师,要么就是没什么贡献的课题成员。一贯如此吧 +2
                          • 就是带Gomez的那个研究人员分派了一些工作给他做,他就算参与了,发paper的时候就把他的名字也带上了,结果被吹成主要贡献者了。 +3
                            • 别胡思缪想了。Gomez的那个intern岗位原本是该组给博士生的位置,只因Gomez出色给了他。 +3
                              • 我承认他出色,但是这能说明他是主要贡献者?他当时就那么牛了为啥1年后还要去牛津读博士? +2
    • 不仅是教授,多大CS招收了加拿大最优秀的本科生,2017年 Aidan Gomez 在20岁念本科时就显露头角,成为这次AI进步的主创人之一,后被列为 AI 世界精英。 +9
      • 加拿大最优秀的本科生是那些竞赛优胜者们,他们不上多大cs,没有一个上多大cs的。文中凭时运的outlier不可复制。他还没有自己独立的成果。多大cs几十年来毕业了数以万计的毕业生,改行,失业的有的是。“苦恼就pm我”ID这句话说的是实情:“多大cs这几年就业都不好。” +4
        • 竞赛牛娃上不上多大CS不知道, +13
          但是多大的工程/MP/CS也有藏龙卧虎的很多理工优秀牛娃,这是事实。就拿近年Putnam的赛果来说吧,加拿大哪次不是多大第一?大名鼎鼎的Michael Li不是竞赛娃?我们中学目前的理科竞赛记录保持者师兄,他当年就是放弃了UW的SE和CS去了多大的ES,现在MIT读博。
          • 多大竞赛牛蛙多了,我就认识一个十年级就拿了UW特殊offer,随便挑专业的那种,这个孩子十一年级去了多大ES,学了工程物理。 +8
          • 这样的话明年就不是第一了,多大这几年的成绩全靠他 +1
        • 你每句话都站不住脚。首先,且不说你指哪个竞赛,"最优秀本科生就一定要参加我的竞赛",谁都能看出这是谬言。之后,你竭力否定AI业界公认精英的样子,可笑而无意义。接下来,你用某兄ID的话 "这句话说的是实情"毫无意义,且各大学CS近年就业都好不好,与话题无关 +13
    • 多大不行。谁能举个栗子,除了多大这个,加拿大哪个大学还出了几个AI大牛? +6
      • 我就奇怪了有人说UW是学计算机的世界名校,我随便google 一搜top computer science university 2024,新加坡二学校和清大北大都上榜了前二十当然最前还是美国。怎么就没它名字?你总不能说人家收买google? +7
        • UW 不是啥世界名校,排名从来都很低,但有它的特长, 就本科而言本地生自己喜欢去而已,各个大学各有所长,没法比。就跟McMaster HS一样,即没排名啥都不是,但常年都是最难进的program +5
          • 我就琢磨着一所大学是不是世界名校,应该由学校的毕业生来定,而不是由那些个排名机构说了算。如果毕业后特别有出息,那当然就是世界名校。如果毕业后连饭碗都没有,还能名什么校?所以名校的概念,因人而异。 +2
            • 好像说是之后要加上就业作为考虑的一项,大概加上这项那种university-college类型的排名会往前
              • 排名是一件自欺欺人的事情,不要上当了。我上面就是这个意思,不管读哪个学校,要自己有出息,才有意义吧。 +3
                • 排名是学校的事,学校想办法努力把排名整高点。个人是个人,个人努力把自己的能力培养出来。或者说二者可以相辅相成互相成就,也可以毫无关系。
            • 是因人而异,就是各自的关注点不同,还有在各自特定领域的名气不同。双方也没必要去说服谁,等自己孩子需要选择,肯定会选自己认为最好的。 +1
              • 上大学,不管在哪上,都要能充分利用各种资源,校内校外的都不要放过。
          • HS是要继续往上学的,HS本身没什么成果,搞研究的本就很难出成果,能上HS的那是要潜心读书,不考虑就业。考虑就业的去综合性大学。
            • 选择麦马HS是因上医学院的几率高,为啥考虑就业的去综合性大学?这个真不是这样,看不同专业吧
              • HS不考医学院呢?走研究,本科走研究工作不多。
                • 任何pre-med,不考医牙药学院,就业都堪忧,可以读研博走科研,但大部分收入不行,好的像教职很难拿到。普通人没法不考虑收入,要养家糊口。这估计也是UW 这些年受本地理工科生欢迎的主要原因,我喜欢讲大实话。 +1
                  • pre-med不一定当医生药剂,医院,医疗系统,药厂……各种职位。哦,高薪的护士们。没这类人为大众服务,生病怎么办? +1
                    • 护士通常不走per-med,肯定有人喜欢这行业,去学当然没问题,各college 大学学医疗有关的学生一大堆,你不用担心没人去干。但去pre-med多半目标是医生牙医等,我上面是特指这部分
          • 点个赞,这几句话是很客观的。比无脑吹强多了。
          • 名校是上面有人说的。我只是说它的电脑专业不说其它的综合排名。
            • 随便啥排名,反正本地生能拿到offer,学CS多半去UW ,学医的多半去McMaster HS。家长咋想没用。 +5
      • 蒙大不比多大少
    • 楼主你居然在本坛犯晕,怎么能说多大而不顺带赞扬水炉呢?记住,在这个地方,凡是说到任何话题,最好顺带赞扬主体,绕些弯弯也要提一下伟大的主体,否则砖头加大棒,头上至少几个包。 +8
      • 多大本来就是最好的,不用过分猛吹一个Google4个月的实习生来给多大挣面子。 +5
    • 华人圈子只有一个学校就是Waterloo CS +3
      • 错,仅在此地而已。为什么?看一段时间就看明白了,所以这里的信息看一看就行了,当看热闹,千万别往心里去。 +7
      • 应该是加拿大华人圈,跑到美国去说就一乡下人的感觉。 +4
      • 或者说水卢CS附带多大CS或工程。没有其他大学什么事。 +1
        • 那就太可惜了,其它行业印度同学们也做的风生水起,媒体,电台。。
      • 家长比教授都牛,因为教授有自知之明。 +3
    • 对当前 AI 新科技革命的贡献,这两位在加拿大cs本科出身学子当中最出色 +3