本来还以为你的信息比较准确， -eva2019(Eva2019) @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

枫下家园 / 望子成龙 / ES只是一大类招生， -jiaguom(jiaguom); 2023-12-31 {277} (#15860519@0) +4
就是UT把工程分成两大部分TRACK1和TRACK2(ES), 其中ECE两边都可以选而已，最后不还要选专业吗，如果能早点确定，前两年学那么多跟自己专业无关的课有何必要，美其名曰课程广，喜欢广自己加选修不就得，只要自己喜欢，ut大把领域的课都可以选，学校没得修的，也可以自学。当然各有所爱，别太神化即可

是可以这么理解， -laytop(laytop); 2023-12-31 {300} (#15860658@0) +3
现在国内大学招生也分招生大类的。入学后第二年第三年选专业，适合于没确定专业的学生，有意向往后选传统8个专业的报track1, 有意向往后选相对新的8个专业的报track2，其中ECE专业因为通常选的人比较多，所以两边都可选。如果入学时就确定以后学机械，哪直接读即可，即使自己成绩非常优秀，也没必要选T1/T2了，大概就是这样
这么说，也对也不对。 -nww(西北偏西); 2023-12-31 {259} (#15860762@0) +3
不对的地方有两个。
第一，直接录取到8个专业的重要选项没有提。
第二，track one 和 ES 的差别被忽略了。track one 第一年结束后选专业，毕业证和直接选那个专业的，没有差别。但是ES的毕业证专业是E S加专业方向。换句话说，ES是专业，track one 不是。

说得太严谨了👍🏻😅 -kidsview(忙); 1-1 (#15862708@0) +2

是的，别神化了。就像也不要神化CS一样。UT ES以前在神坛上，现在走下来了，余光还在，有人依然崇拜。就像那谁谁谁的情况。LOL. 卖马的HS仍在神坛上，地位稳固，无人能撼动。孤独求败啊。 -nt7seven(biedangzhen); 2023-12-31 (#15860895@0)

当年ES在神坛时候，我就砸啊。被人骂啊。当年UWCS在神坛时候，我就砸啊。被人骂啊。HS我也砸啊，后来那些HS家长就走了。不少国人，对学校和专业都有一股歧视的想法，这导致国人卷和其它的缺点。 -somepeople(苦恼就pm我); 2023-12-31 (#15861269@0) +1

仇富心理作怪. -chicksoup(落汤计); 2023-12-31 (#15861289@0)

我是真没有觉得加拿大有什么大学牛到哪里了。20多年前家里人留学的时候，我说要留个多伦多大学保底。被鄙视了。 -somepeople(苦恼就pm我); 2023-12-31 (#15861335@0) +1

我就关心一个问题，卖马的HS是不是读起来比UT的ES容易？ -rlssb(梦想成真); 2023-12-31 (#15861988@0) +1

这些应该都不是难易而是适合的问题：McMaster是pre-med, 适合比较均衡的学生，EngSci适合硬核理工思维的孩子。交换一下可能都读不好。 -fengsheng(风声); 2023-12-31 (#15862013@0)
我就关心一个问题，谈钢琴的是不是比跳芭蕾舞的容易？这有什么可比性？ -wdmcz(四季如夏该多好！); 2023-12-31 (#15862544@0)
进hs比进医学院难多了. 所以只要hs的学生想读医学院一般都能进. es进也难, 混下去更难. 读ES不但要智高, 还要体力好, 更加要勤劳自律. -chicksoup(落汤计); 1-1 (#15862664@0) +2

瞎扯，hs有好多学生不知道怎么混进去的 -lixia(厉下); 1-1 {26} (#15862690@0)
凭小作文招人有很多不确定性

小作文是最后道筛子了. 靠糊弄能混进去? -chicksoup(落汤计); 1-1 (#15862704@0)

ES, HS 受大学重视，资源安排上有优势。同一个孩子上不同大学及专业，最后结果差不多 -wdmcz(四季如夏该多好！); 2023-12-31 (#15862576@0)

以后想选传统8个专业范围的报track1, 想选相对新的8个专业的报track2(ES)，这个说法是对的，很好理解了 -renshui(人水); 2023-12-31 (#15860961@0)

楼上说可以直接选传统8专业，可能也可以直接选新贵8专业。No tracks, No shackles, Why not? -nt7seven(biedangzhen); 2023-12-31 (#15861074@0)

ES的某些方向，只在ES里面才有。 -nww(西北偏西); 2023-12-31 (#15861647@0) +2

如果想读的方向只有ES有，哪就报ES，或报别的校这个自己想读的专业，学工程对学校光环的依赖程度相对没那么高，比如想读生物医药工程，读McMaster ，麦基的也非常好 -renshui(人水); 2023-12-31 (#15861919@0)

道听途说一个工程系孩子的评价：哪个学校工程专业都不简单，不同的是有没有一个好的教授给你讲明白。师傅领进门，修行在个人没错的。ES只不过是一个热门专业直通车，车票还挺贵而已。 -kidsview(忙); 1-5 (#15871014@0)

建议对某个学校某些专业连基本了解都没有的朋友，尽量不要通过自己似是而非的说法误导别人。 -nww(西北偏西); 2023-12-31 (#15861664@0) +4
其实就是这个道理，把15个专业打散放到两个篮子，先入篮，然后各有不同的最后选规则而已，原来很多人被误导ES是个专业，其实是个招生类别，可以理解成T2 -liiiii(miao); 2023-12-31 (#15861929@0) +2

为啥不看官网呢？呵呵 -cookie321(cookie); 2023-12-31 (#15861930@0) +3
对，两个篮子，T2可往T1转反之则不可或不容易，然后T2第三年选专业，然后T1篮里面的分支可直录，第二篮子里的不能直录，规则搞有点多。其实很多中美大学的理工院，就一个篮子，一起开放未选专业或直录，规则简单，也没见有什么弱，规则搞那么复杂，有好有不好 -laytop(laytop); 2023-12-31 (#15861976@0)

是的，是搞得太复杂了，其他很多名校规则很简单，也不影响质量和筛选 -renshui(人水); 1-2 (#15864642@0) +1

如果从结果(毕业去向）看是完全不同的两类学生：1类大部分去了产业界，成为了传统的工程师，另一类相当部分走向了学术或公司里的researcher/scientist -fengsheng(风声); 2023-12-31 (#15862019@0) +1
其实还是规则简单点好，也易于大家理解 -laytop(laytop); 2023-12-31 (#15862267@0)

是的，原来有点不太好理解 -liiiii(miao); 1-1 (#15863497@0)
同意。可现实中就是有一些规则感觉是用来迷惑一些人的。昨天Dallas Cowboys vs. Detroit Lions, NFL的规则繁琐模糊到令人难以置信。最后裁判的判定，而不是队员的表现，在很大程度上决定了比赛的结果。 -nt7seven(biedangzhen); 1-1 (#15863816@0) +1

也许是故意复杂化，这个不好说 -laytop(laytop); 1-1 (#15863970@0) +1

Track1 & Track2, 如果我看热闹外行点评， -jennychow(劲*焦虑); 1-3 {759} (#15867553@0) +3
我会说track1就是糊涂虫，八大传统这么清晰的都不知道自己选哪个，那就track1寄存着先，保证你一年后进入你选定的。track2就是相当于中学的ib和ap，门槛就比track1高一堵墙（我这么说应该不过分，track1入学90上下，track2入学98上下，差距不是几分，而是你在你学校顶尖还是中上）。
回来，我认为track2就相当于中学的advance program，例如ib，ap。 IB和AP是中学的先进课程，在中学修到大一level。 Track2，前一两年通识教育，类似IB敌破马，三四年级就是高阶专业方向, 机器人, AI, MI。我为什么说是高阶呢？因为这些方向很多就是master level才开设的，航空航天，生物工程，EE，能量系统，工程数学，工程物理，机器智能,,, 别跟我较真，我知道本科有生物医疗和有太空有电子工程。track2，只用两年完成基础科学通识，然后狂奔自己的方向。我认为还是比track1 强的，但居2也没关系。反正咱说的都不算。

这么说的其实是两类人：第一类，孩子没选ES的；第二类，孩子不会选ES的，所以他们怎么想就都无所谓了😄 -kidsview(忙); 1-3 (#15867681@0) +1
本来还以为你的信息比较准确， -eva2019(Eva2019); 1-3 {622} (#15867688@0) +4
没想到偏差还挺大，track1一直都是多大工程里录取分数仅低于ES的（这几年CE的录取分数超过track1，甚至接近ES），从来没有90左右就可录取（也许个别人在10几年以前？）。 Reddit里曾经有人贴过多大工程各专业的录取平均分，仅保留了2年的。

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千万别这么以为 -jennychow(劲*焦虑); 1-3 (#15867828@0)

以前是很多人不了解，所以ES和传统8大拉得很开，现在越来越透明大家也搞明白了, 这两年CE和T1分数跟es是相当的，且ES还招不满6月初发补录。这是这两年的实际情况 -liiiii(miao); 1-3 (#15867713@0) +2

河东河西…..最近坛子里讨论工程专业的明显多了不少，难说ES和其他工程专业的势头又回来了….还是边走边看，多用发展和变化的眼光看问题吧。 -cookie321(cookie); 1-3 (#15867725@0) +3
track1 录取成绩仅低于ES至少有10几年了， CE录取成绩高上来也至少有4，5年了。希望大家也经常去英文论坛转悠转悠。获取的信息更全面一些。 -eva2019(Eva2019); 1-3 (#15867769@0) +6

记得8年前多大工程录取成绩由高到低依次是：ES，track1, EE/CE …Mineral最低。 -caroline_j(caro); 1-3 (#15867832@0) +2

扩大题目了。不是track1和track2么？我前面说八大无比清晰，材料ce环保化学哪跟哪是不是。具体扩大讨论某一工程那就是ce比其他贵一点。 -jennychow(劲*焦虑); 1-3 (#15867825@0)

补充一点，如果觉得track1和track2差不多的，建议track2，因为离开track2的，基本上都是去了传统八大工程。但是track1是难进track2的。单向的，逆袭通常是传说 -jennychow(劲*焦虑); 1-3 (#15867843@0)

俺就是搞工程的， -liiiii(miao); 1-3 {370} (#15868142@0) +1
我觉得工程首先得非常热爱，因为就是个苦逼活而已，大多数工程都需要不断的更新知识，要不断的学要去实践。不是吹，如果搞工程耍有成就，还真的是要常热爱，忍受孤独，沉得下心来，有工匠精神，并非在学校读一个什么学历就能怎么样的，再说了，大学陈旧的课出来大多都用不上，还是得实践中学。工程大多是偏应用，把一个东西做出来，大量是实操和实现。说要搞研究的，还是理科，比如说研究个力学得了

工匠精神确实与学啥专业关联不大，主要与个性、审美观价值观等关系更大。另外，大学所学本来就有限，不可能覆盖未来所有的需求，大学应是获得基础知识/结构、求知的出发点和各种视角、方法攻略，类似未来认知增长与水平的起跑线...而非是挣xx万培训班！ -see1see(Isee); 1-3 (#15868183@0) +2

哈哈哈哈哈哈，是啊，大学的目标是：传道、授业、解惑。十年树木，百年树人，多大还是传统大学，致力于树人😄 -kidsview(忙); 1-3 (#15868274@0) +1
其实不冲突啊， -freyah(Freya); 1-3 {336} (#15868276@0) +3
想挣40万也是一样的学，只不过是在学校常规学习内容基础上多deliver一些而已。学校功课都是一样的，是plus而不是either or. 再说学校也不可能因为某几个孩子想挣40万就改变教学内容和方法。挣40万的正好是一群知识方法学习效果眼光能力综合好的孩子，从来没听说这些孩子接受什么特殊培训。话说若真有挣40万的培训班，家长们还不挤破头把娃往里送。关键是没有呀。

我在说学做人，你在说学做事儿😅都很重要没错的。但咱俩说的重点不一样。我认为学做人排在学做事儿前面，但人是物质存在的，所以生存第一，别人把学做事儿拍前面也没啥不对的。 -kidsview(忙); 1-5 (#15870920@0)

师者传道授业解惑不会有人反对， -freyah(Freya); 1-5 {244} (#15871046@0)
但那是古代的教育思想，是万般皆下品惟有读书高的时代的教育的理想境界。关键是现代的大学，已经功利世俗化，学校离传道很远，都是生产线作业模式，目标通常是培养合格的工薪阶层劳动力，产品合格就毕业，不合格就淘汰，一切都工业化了，谈不上什么百年树人一说。

我不同意传道这事儿是被时代淘汰的糟粕啊。ES和IB都有不少“树人”这种貌似没用的课，所以个人选择而已，大学高中“师者”也没有完全功利化，否则哲学、历史这种很难就业的专业也还是有很优秀的孩子去学啊。 -kidsview(忙); 1-5 (#15871099@0) +1

古代传道授业解惑是学而优则仕，现代的大学本科教育目标是培养合格的工薪阶层劳动力。培养目标完全不同。不管什么专业，都跳不出这个框框。大学的社会功能经过几千年早已变了。 -freyah(Freya); 1-5 (#15871112@0)

你保留你的观点就好了。你说的学而优则仕是中国官本位的封建糟粕。我说的是现代大学教育给孩子除了就业之外的，分析问题解决问题的方法，只不过用这传道授业解惑几个中文词解释了一下，这三项，我认为代表了大学应该传输给孩子的三个方面而已。 -kidsview(忙); 1-5 (#15871130@0) +1

大家只是讨论， -freyah(Freya); 1-5 {352} (#15871157@0)
各抒己见嘛。现在的大学除了传授知识技能，孩子自然也能学到分析解决问题的方法, 现代大学以培养就业为首要目标。古代大学和现代大学教育培养目标完全不同，不能用古代的传道授业解惑的概念往某个现代大学或某个大学的几个专业上去生套。古代某些程度上教育还是可以做到因材施教也不以就业为首要目标，现在的大学只不过是工业化生产线，但不管读哪个大学都会教给孩子那三个方面。

亲，中国古代是没有现代这种大学的😄😄但春秋时期只有贵族有受教育的权利的时候，教育理念是和现代大学相近而已，因为贵族是不需要就业的。说现代大学就是就业教育，西方大部分名校都会嗤之以鼻，他们觉得他们更多的是价值观输出给孩子，就业对他们来讲是放在第二位的。 -kidsview(忙); 1-5 (#15871196@0) +1

都没有绝对的对错，我只不过不太同意你说某一个大学完全是传道授业解惑以树人为目标而已，在我看来现代大学都是生产线，学生是工业化产品，无一例外。另外只有贵族才能受教育也只是某个时间段，孔子早就提出了有教无类的理念。 -freyah(Freya); 1-5 (#15871305@0)

第一，我只知道多大，因为了解得比较多。我并没说其他的大学不是以传道授业解惑为教学目标的，我只是认为这是一个大学应该给孩子的，至少多大自己的目标不是流水线。第二，孔子做得最好的就是教育啊，只是他君臣父子的等级观念被封建统治者利用了而已。 -kidsview(忙); 1-5 {330} (#15871464@0) +4
还有，我喜欢用传道授业解惑来解释教育，但中国传统封建科举制度就是统治者的工具而已，和教育没啥太大关系。
春秋以前只有贵族教育，并不是说它有多先进，只是它的理念是君子不器，主打是素质教育，是中国早期文化鼎盛百家争鸣的基础，培养的是有独立思考能力的君子。这和后面封建统治者把知识分子当成工具，进行愚民教育，有着本质的区别。

应该是角度不同导致观点的不同， -freyah(Freya); 1-5 {345} (#15872441@0)
比如我说少林寺世俗化功利化商业化金钱化，没有武术精神了。你也可以说他们一直在传承和弘扬少林武术，传授意拳洪拳。教育也类似，我说教育被世俗化，功利化，产业化，商业化是近百十年来全球教育领域发生的重大变革是事实，所以我才说大学是流水线，生产线，当然你也可以说大学还有人读历史，哲学，所以大学不是以培养优质的劳动者为目标。角度不同，得出的结论就不同。

你俩在很文明的就一个话题进行辩论。 -humankindyyds(枫木森林); 1-5 (#15872453@0)

感觉挺好的 -fengsheng(风声); 1-5 (#15872467@0)

我练了少林武功，然后说不行，这样很让人信服。我不练光说不行，可能就会被挑战。 -jennychow(劲*焦虑); 1-5 (#15872473@0)
咱们观点确实不同，但这很正常，世界从来都是多元的，没有对错。我认为大学应该传输给学生的最重要的是思想和方法论，技能其次。这儿中学都选课了，每个人都是独立的产品，和中国批量同质化的教育从根上都不一样。但我无意说服谁，我只表述我自己的观点。 -kidsview(忙); 1-5 (#15872605@0) +2

没用咱也读，闲着也是闲着，让咱读就读 -jennychow(劲*焦虑); 1-5 (#15872337@0) +2

学的东西，哪有没用的啊？长长见识都很好啊😄 -kidsview(忙); 1-5 (#15872384@0) +1

其实挺简单的。主要是不能输在起跑线上的思想在做怪，其实终点最能说明问题。但无人能预测终点。所以跟着内心走，选喜欢的做就没错。行行出状元。而且还可以不断调整喜好，重点是提高能力，这样才能立于不败之地。 -3293(春眠不觉晓); 1-5 (#15870948@0)
如果不是为了就业，除非真爱入迷那种，否则不太建议读工程，工程就是应用，劳心劳力老大黑粗的，单为了陶冶情操和从事研究，学个人文或者理科即可，个人实话，不喜勿喷 -laytop(laytop); 1-5 (#15872504@0) +1

我家就有个读了7年力学的 -jennychow(劲*焦虑); 1-3 (#15868255@0) +1
同行，工程的确是个苦逼活，跟性格关系很大，认同 -laytop(laytop); 1-4 (#15870817@0)

@Philadelphia

本来还以为你的信息比较准确，

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