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如我担心的,

ES入学后,各路英雄一路从各种名校走来,各种竞赛走来,世界各地走来,我娃就一个乡下水份充足的水牛。2020年入学,第一年不得不在家因为疫情。看着她在班里数学平均分是80的时候,她只有20。非常艰苦打击被碾压地耕耘。我除了供应一日三餐,就是设法挤身进去宣教,娃你不要担心各种眼光,我们就是来挑战一下打个酱油不行咱换个学校风光去。她问还可以用中学成绩重新申请其他学校吗?我不假思索说当然可以。我在她面前展示一千条退路,读不了咱不读,咱可以做这个,可以做那个,可以读这个,可以读那个。结果在第二年她已经挤干水牛的水分,成为荣誉学生,也就是成就还行的意思吧,既然有不是荣誉的学生那肯定的比平均还强了吧。若干年后,去年,读完大三后,一次接她回家的路上,她忽然对我说,是的,我真的有过那样想,读不下去,怎么面对熟人,那些把我当神一般的中学老师中学同学,感觉人生会是个笑话。 我忽然泪如泉涌。这不就是我的焦虑来源,我们想去挑战,但是,挑战的结果可能是失败。我就像个傻子似的从一开始就在铺路清扫。结果她三年后才跟我说,我终于可以说出来了,是因为都过了。想起她去年还专门展示他们工程楼的栏杆。她和我说,她能过来,很可能是疫情,教授们也相对松手。以上情景,可能会发生在临界牛蛙身上。各种挑战走来的干货牛蛙们不会有这种问题。但是如果不够干,谨慎。疫情期间多大给新入学的孩子们进行数理化培训,就是高年级的给新入学的开设高中补课。娃的数学是很糟的,2021年她居然报名给人家补数学,被立马拒了。戏剧性的是,第二天居然召她回来,让她教编程。于是,2021 和2022两个夏天,她都在多大给新生教大蟒蛇。我看别人晒娃的时候,一次胆粗粗,说我娃17岁,在多大教蟒蛇,多大排名高于国内x大x大。。。这个浪头抛得够劲大家都关心找工作的问题。我娃是属于那种内向,不够冲劲,拖延症厉害的,大一大二已经看别人找到南下的牛厂我也瞎建议遭白眼。是的,她一直没有专业工作。但是,大三完了她找coop,我相信水到渠成了,学了两年干货,各种课外活动经验,一下子就有offer。 一星期三个。她大三的方向是机器人,有两个是对口的gf部的,她没有接,接了个AI,就是写prompts溜程序,她说现在计算机就算裁员ai也热,以前没有工具,现在有了一窝蜂上。对她来说这个没什么兴趣的。未来还是想做机器人。但机器人工作不容易,都要先做research,她还没想好是上班还是继续读,继续读既想进修工程,把大池塘挖下去挖深点,也想做research铺垫将来机器人工作。用一个对话做总结。当初申请大学的时候,她烦恼,说都不知道读什么好,我说恭喜,这说明你读啥都没问题,不会因为数学不好不能读工程,不会走音学不了音乐。今天蛙也在徘徊,下一步干嘛?恭喜你,因为你什么都可以,什么都准备好了,所以什么都可以,没有大障碍。顺带回应一下上面点题,ES找工作有优势吗?NO。我也赞同这个答案。废话,优势比得上Seneca么。ES没有去冲咖啡,当cashier的优势,但是海阔天空。担心就业的家长可以成熟点,什么呀,不用读完这世界有的是AI ML,不用读完就等着高薪上班。番外,夏天机器人去底特律比赛,就有美国gf部的人在转悠,还很主动和他们聊天,对他们说,我们就是把灵魂出卖的人,还卖高价。很有奥本海默电影画面。我妈有优秀射手的奖状,但是,现在这个年代是没必要的了。以色列打哈马斯,戴两副眼镜也可以,对着人ai自己帮你瞄准。。。。。天空中是各路神仙的drone。。。。。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / ES在5年前早有讨论:“ES顾名思义估计是以制高点的视角构建有关工程的知识结构,先从宏观角度超然地观照贯通所有工程领域,此后选择某个方向则是深入到具体领域来接地…这样思维的层次和视野便有别于一开始就进入具体领域” +6
    • 你这解释好专业,感觉很是高大上,作为ES毕业生的家长,很为孩子自豪。孩子也没有后悔读这个专业,大家发展都很好。 +4
      • 能读下来ES的孩子,智力水平,意志品质都可以点赞,家长确实应该为有这样聪明努力的孩子欣慰👍🏻 +9
        • 😂素质教育是啥? ES就是 +4
      • 或许是不少国人家长在国内读书时,多是在某一行业/领域里读书/从业,几乎没机会从事跨行业的工作,思维容易囿于单科思维模式,少有跨行跨学科的思维视野,若狭隘的功利意识较强,也就无法理解思维层次高低不同的分野… +8
        • 站得高,看得远,这没错👍🏻但就像张雪峰老师说的,好东西都有一个缺点:就是你要付出代价也大😅而且,眼界这东西只能自己和自己比,没法横向比较,所以这么拼到底能带来什么,只有未来知道。 +1
          • 好一句只有未来知道,我现在知道孩子站在我们的肩膀,飞得更高了
      • 确实了不起,估计毕业生大多数都会继续深造吧
    • Redneck当年介绍这个专业的时候,我就是这么理解的,现在也这么认为。但客观讲,大部分孩子不需要这样的磨砺,不吃这个苦也会有不错的工作和收入。所以决定权交给孩子们就好,家长把知道的告诉他们就好。 +4
      • 俺也同意“大部分孩子不需要这样”,毕竟,需要具有高层建筑思维的人和岗位是少数,多数人还是从事常规工作,也同样能获得成就感。学ES的去做某一具体工程工作并非是降格,而是思维上的降维而已,但思路和视野一般会有别于常规,应有更多的发展潜力/机会,升维难于降维! +6
        • 同意你俩说的。普通智商的用功娃就不要去了。只用功是没用的。我大学同学从来不学习,只在考试前一周复习一下,就年级第一了。
    • 十年前,UT ES 和卖马的HS同被大家仰望。现在呢?看网友爆料和一些高中的实录情况,越来越多的好学生用脚投票,选择UT CS 或 LS,或其他学校。这和ES的课程设置/强度不无关系。如果ES墨守成规,不做出适当的改革,恐怕会被学生们和时代渐渐地留在身后。 +5
      • 操这个心干嘛?不同的专业设置,让不同志愿的学生有不同的选择,这样不好吗?学校都不操心,风水轮流转,哪天又转回去了。。。 +7
        • 说得对,真是瞎操心。学生本来就应个性化这也是社会的需求。大家都一股脑儿做同样的事情哪有什么意思。 +3
      • 今天在网上查一下,有个说法,多大ES是向MIT看齐的课程设置。真是这样,很多孩子觉得难,不奇怪。 +3
        • 我们学校第一名就去这个专业了。不是华人,超级聪明还特别用工,是个女生。 +1
        • 这个专业很多都去美国名校继续深造了,而且像Biomedical方向的,每年除了读研的,还有七八个去医学院的。ES从来不缺大神,真不用咱们华人担心它的招生。 +6
          • 世界各地来的大神,对于CBC,确实是挑战。我朋友的孩子是清华转来多大的,大4参加一个竞赛,她一个小女生击败了多大博士生拿到第一名。后来去了美国读博,现在在华尔街。父母都是国内985大学毕业,上市公司高管。为了独生女,放弃国内跟着来加拿大,再去美国。
            • 可怜天下父母心。不过这么优秀的女儿,父母可能也值得付出这么多。
          • 不担心它的招生,担心的只是孩子想学机器人,进不去ES,如果进去了读不出来。多大专业多,估计转专业容易😄。
        • MIT有ES? 去看了一下MIT Engineering,有九个单独的工程系。谁还有ES? OXFORD. UT从旧时代继承的relics。 +1
          • 说的是课程难度,学生要有MIT要求的智商才能读下来。有人在网上这么一说,不可当真。 +2
      • 大浪淘沙,信息越来越透明,也越来越多学生看明白了
      • 你笑死我了😅你是不是以为加拿大只有华人的孩子才是优秀的?ES招生真的无需我们操心,他们从来不缺“好学生”,只不过不一定会是华人而已。 +11
        • 同笑,😀,每次火车出站,火车都会被站台远远抛在身后,每天都会有很多很多火车被同一站台远远抛在身后👍,这种用脚思考的投票方式,鲁迅先生在啊Q正传中有过精彩论述 +3
    • 很多Engineering Programs之间并无实质联系。比如化工和土木,和EE。合成聚乙烯与生产CMOS八竿子打不着。 ES Program似乎是一个旧时代的relics。彼时人类知识有限,an integrated program不仅可行,而且必要. 但经过百年积累,各类知识已非常精细,艰深。 +1
      • 他说的是开阔视野。比如,2D人觉得3D人很神奇,可以一瞬间消失又一瞬间再现,其实不过是3D人上下蹦几下,2D人被局限在自己的维度,看到的不全面思维也不可能达到3D的高度。 +1
      • 仅在某个领域里混的, +2
        很容易宥于成见而难于产生创见...在光纤技术提出前,绝大多数通信工程专家和技术人员,想不到已成熟的有线传输媒介除了金属等涉电材料还能有些啥,难于将玻璃、光学、编解码(数学)、微电技术、硅材料工艺等等与通信联系起来,只有视野覆盖者才能有所创新!
        • 你举的例子挺好,但并不能反驳我上贴里的聚乙烯与CMOS。大学作为通识教育,最好在自己的专业外开阔视野,政经/文史/音乐等,知道还有星辰大海。而在自己的专业小矿井里则尽量深挖,掌握挖井的方法,而不是到处挖井,或这儿挖口井,那儿种块田。你说的理论上是对的, 但
          时代变了,你似乎夸大了一个学位的作用。光纤技术是在金属通信多年后才发展出来的,当年在学校里是学不到的,甚至可以说连影子都没有的。Just my two cents.
          • 仅在一个孔洞里,挖得再深也不可能挖出几个不同方向的洞来,一个洞下所遇地质类型不可能囊括所有的或多种不同的典型地质特性....挖井的方法和所用技术/工具,应该根据具体地质类型而定,甚至需要发明新技术/工具。挖大石山与挖泥地或沙地都完全一样么? +1
            • 看来老兄是挖井(挖坑)的专家😅。想必听说过horizontal drilling for shale gas. 先竖着深挖,再朝不同方向横挖。 这本是仁者见仁智者见智的事。Let's agree to disagree. 祝你新年快乐。
            • 夏虫不可语冰,我们都尽心帮助了别人就可以了🤝🤝🤝懂的都懂了,不懂也没啥太大必要懂了😜 +3
    • 俺当年也是对着暖气片想象三位透视图,提心吊胆的接市电,熏得鼻涕拉差的焊收音机,和SE是八竿子都打不着,当时就是觉得ENGINEER,就得能操机床,能拿焊枪,能修电灯。 +2
    • 在中国还有农村的出来的学生想通过数理化跳龙门,在大城市和欧美,不知道有多少人还想让孩子再受这个罪? +1
      • 对于聪明孩子根本不是受罪,学习是乐趣。最重要的是自己喜欢,而不是父母喜欢。 +6
    • 大学上什么专业并不那么重要,重要的是培养学习和解决问题的能力,还有更重要的创造和领导能力 +6
      • 对天才孩子,确实是这样。但对普通孩子,大学学什么还是挺重要的。
        • 也跟家庭出身有关。
          • 学CS的去唱歌怎么样?这是京东赞助的吧?
      • 还是比较重要的吧,比如说你一个学商科的,你想去做工程,那就比较难了。基本做不了
        • 举个实际例子,接触过一个大厂的毕业不久的小技术员,本科是西北大学地理专业
        • 不少商科,工程双专业的,可以做工程项目管理。比如UW CS/WLU business +1
    • 就是这些topic,4年多前我在这里成就了自己成为焦虑娃的。
      • 打错字,就是这些topic,4年多前我在这里成就了自己成为焦虑妈的。 +1

        最初是我从朋友那里了解了ES,知道很cool,但朋友警告我,这个program专门淘汰那些水份牛蛙的,都是高中尖子,但高中与高中不同。我娃学校省排名480左右over700+。

        带娃参加了多大工程tour,参观完毕有教授专门介绍ES专业。我从娃发光的眼睛里看到了种子。

        我的焦虑从此开始,也是我大量时间投入rolia的时候。 当时就逮住了网友多云的天空,从此就是她的追随者,包括她生活的态度。在那段时间,我发掘了rolia所有相关帖子,自己也另外搜了很多资料,甚至后来我还反馈写了不少东西,具体忘了。不过现在可以反馈一下入学后的娃。

      • 如我担心的, +5
        ES入学后,各路英雄一路从各种名校走来,各种竞赛走来,世界各地走来,我娃就一个乡下水份充足的水牛。2020年入学,第一年不得不在家因为疫情。看着她在班里数学平均分是80的时候,她只有20。非常艰苦打击被碾压地耕耘。我除了供应一日三餐,就是设法挤身进去宣教,娃你不要担心各种眼光,我们就是来挑战一下打个酱油不行咱换个学校风光去。她问还可以用中学成绩重新申请其他学校吗?我不假思索说当然可以。我在她面前展示一千条退路,读不了咱不读,咱可以做这个,可以做那个,可以读这个,可以读那个。结果在第二年她已经挤干水牛的水分,成为荣誉学生,也就是成就还行的意思吧,既然有不是荣誉的学生那肯定的比平均还强了吧。若干年后,去年,读完大三后,一次接她回家的路上,她忽然对我说,是的,我真的有过那样想,读不下去,怎么面对熟人,那些把我当神一般的中学老师中学同学,感觉人生会是个笑话。 我忽然泪如泉涌。这不就是我的焦虑来源,我们想去挑战,但是,挑战的结果可能是失败。我就像个傻子似的从一开始就在铺路清扫。结果她三年后才跟我说,我终于可以说出来了,是因为都过了。想起她去年还专门展示他们工程楼的栏杆。她和我说,她能过来,很可能是疫情,教授们也相对松手。以上情景,可能会发生在临界牛蛙身上。各种挑战走来的干货牛蛙们不会有这种问题。但是如果不够干,谨慎。疫情期间多大给新入学的孩子们进行数理化培训,就是高年级的给新入学的开设高中补课。娃的数学是很糟的,2021年她居然报名给人家补数学,被立马拒了。戏剧性的是,第二天居然召她回来,让她教编程。于是,2021 和2022两个夏天,她都在多大给新生教大蟒蛇。我看别人晒娃的时候,一次胆粗粗,说我娃17岁,在多大教蟒蛇,多大排名高于国内x大x大。。。这个浪头抛得够劲大家都关心找工作的问题。我娃是属于那种内向,不够冲劲,拖延症厉害的,大一大二已经看别人找到南下的牛厂我也瞎建议遭白眼。是的,她一直没有专业工作。但是,大三完了她找coop,我相信水到渠成了,学了两年干货,各种课外活动经验,一下子就有offer。 一星期三个。她大三的方向是机器人,有两个是对口的gf部的,她没有接,接了个AI,就是写prompts溜程序,她说现在计算机就算裁员ai也热,以前没有工具,现在有了一窝蜂上。对她来说这个没什么兴趣的。未来还是想做机器人。但机器人工作不容易,都要先做research,她还没想好是上班还是继续读,继续读既想进修工程,把大池塘挖下去挖深点,也想做research铺垫将来机器人工作。用一个对话做总结。当初申请大学的时候,她烦恼,说都不知道读什么好,我说恭喜,这说明你读啥都没问题,不会因为数学不好不能读工程,不会走音学不了音乐。今天蛙也在徘徊,下一步干嘛?恭喜你,因为你什么都可以,什么都准备好了,所以什么都可以,没有大障碍。顺带回应一下上面点题,ES找工作有优势吗?NO。我也赞同这个答案。废话,优势比得上Seneca么。ES没有去冲咖啡,当cashier的优势,但是海阔天空。担心就业的家长可以成熟点,什么呀,不用读完这世界有的是AI ML,不用读完就等着高薪上班。番外,夏天机器人去底特律比赛,就有美国gf部的人在转悠,还很主动和他们聊天,对他们说,我们就是把灵魂出卖的人,还卖高价。很有奥本海默电影画面。我妈有优秀射手的奖状,但是,现在这个年代是没必要的了。以色列打哈马斯,戴两副眼镜也可以,对着人ai自己帮你瞄准。。。。。天空中是各路神仙的drone。。。。。
        • 👍焦虑妈用心分享,孩子的Club 里有各种3/4年级工程娃,她说ES练过了手的,扛打能力都是杠杠的。 +3
          • 是很能打。她说不喜欢硬件,但在机器人队伍里就是负责硬件。lol +1
        • 谢谢分享!祝前程似锦!能从20分到TA很牛 +1
          • Thanks. 不是ta,只是教过部分2021和2022入学的师弟妹phython。 20是数学。刚入大学不适应。慢慢适应好了就好。心疼的是我严阵以待预防的,其实她内心的确有斗争还不敢说。
            • 越战越勇了。坚毅,内心强大,赞👍。 +1
        • 好分享! +1
        • 恭喜你家孩子风雨过后见彩虹 +1
        • 请问gf部是国防部吗?南边国防部会找外籍实习生吗?
        • 多谢分享。你家闺女真不错。她的方向是机器人,有没有玩过TurtleBot?她没有接gf project是对的. 前两天有网友提醒Security Clearance.
          • 如果是南边的gf相关的,外籍学生不大可能 +1
            • 她中国出生,
              所以没有选航空航天方向,nasa肯定进不了。她拿的都是本国的offers,AB和ON的。美国的只是比赛评委,四处转悠跟他们聊天。她不接也是有各种离开限制的考虑。但是,机器人方向不走政府这边,没有AI ML那样好找,民用机器人都要research开始。所以赚钱和理想,读书和工作很多东西要想。
          • 不懂呢。不光这样,应该还有其他限制。
            • 多年前有位朋友因身份不能进BellLab,入加籍后就可以了。最近几年US went nuts, 肯定是收紧了。但看网上评论,也不是完全不可能。
              • 娃说离开好像有些啥限制,所以暂时不考虑
    • 别人怎么想ES完全不重要,人家说不好说落后那是人家的视野和角度。但是,基本上ES出来干什么高端的都有。law school,medical school有,南下西边矽谷东边华尔街算主流。现在是我家老二的努力方向。 +3
      • 在UT一学期6门课能读好是聪明勤奋的学生 +2
        • 但娃说也许另一年入学就不一样,未必能存活了。她2020入学是ES史上学习最宽松容忍度最高的一届。 +1
          • 多大教授喜欢开学来点狠的让大家提神醒脑。慢慢就好啦。我朋友说ES读到大三大四的女生不多了,都牛娃 +1
            • 读书还不会。我老大感叹是找工作开始。她说,都说女娃学工程的少,我觉得不是啊,身边的女同学多得是。可是找工作,所有的面试的清一色男人,上班后也是清一色男的,好不容易有个两个女的走过来,一个是人事,一个是marketing。从此放心吧,女娃都抢着要。
      • 听多大ES那个女教授演讲,两眼放光的学生不会少。和高手们做学友进步更快。孩子有兴趣才重要。 +2
        • 我们那时是白男的,后来还把印巴电脑编程老师也拉进来聊聊
    • 看来ES只适合天才并方向定不了的同学,一般的同学没必要折腾,比如真的打算入医学院法学院,那用4年本科读个相关的专业做承接更好,人生苦短4/5年,也算是占一生最有精力的1/10了,少走绕路,可能是最好的。至于说跟优秀的人在一起,加村所有难录的专业,同学圈都是很优秀的
      • 哥们,本身这个就是学校里工程系的工程头牌。立志学医学law走自己的路啊,从相近的科学领域进去当然更近。 然而ES再去进这些修炼的,是有其目的的,比如有人打算当工程专业律师,一个帅哥工程律师,亮瞎眼睛。。。。 +3
      • 学校对ES的设置没有问题,也是经过时间打磨的名片专业。不喜,不认同的娃没必要强选,选了的孩子自然有自己的想法和考量。 +3
        • 当年我就是从你们的肯定中肯定地支持娃入局的。ES是很好的,方向也随时代略有调整。不喜的人,应该是有能力进ES,但是选择其他,希望找多点不后悔的理由,有点恋恋不舍?我当年就是不断地高兴和觉得可惜,那么多摇钱树offfers就这么丢了进ES来了。 +1
          • 是的,不喜的,或当初没选的,着眼于现在的专业就好了。完全没有必要因为自己的不喜或自己孩子的选择,而说ES这个专业设置有毛病。。。多看你这类实例分享比道听途说靠谱太多了。。。 +3
            • 哈哈哈哈,张雪峰说过好东西都有一个缺点:就是付出的代价也大。ES的好真的要承受得起才是优点,压力太大,碎了就啥都没有了,所以要想好才行。 +1
      • 其实ES每年从Biomedical出来的,都有七八个学医的,我不知道他们的GPA是怎么达标的,但可以肯定的是学医最好直接去HS或其他相关专业,没必要这么自虐😜 +1
        • 也要看个人兴趣,这还有孩子考上医学院以后跟医学院商量先跑去读个硕士以后再上医学院的 +1
          • 医学院也是需要教授的,这孩子可以往教医生的教授进一步发展。反正大神的世界不是我能想象的,ES去医学院的那个学长,我在innis见过,innis舍长,真是别人家的孩子,你说他聪明就算了,时间安排,做事都这么优秀👍🏻 +1
            • 她的志向是当宇航员和医生。她来过我家一次,小脸红扑扑的,特别健康的样子。那时候是高中毕业的暑假,当时她就想当宇航员。我女儿当时还说全加拿大只有四个宇航员。 +1
              • 真好👍🏻特别喜欢有想法也肯努力的孩子💕
              • ES牛人多啊,我娃入学一个师姐毕业,只比她大一岁。来自北京,就是航空航天毕业,然后去荷兰深造太空。18岁。
                • 这个同学和我家老二一起跳舞,和我家老大同学,真正的天才,因为身份问题,去了荷兰。 +1
                  • 是啊,她入读es前在多伦多读了一年高中,也是课外跳舞认识一个同龄娃(我朋友女儿),当时12,她告诉她我明年就进多大,以为她开玩笑。后来我和朋友说起,他才知道原来真有神话。呵呵。后来好像2021 ES进了一个更小的中国娃。 +1