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根据乌克兰总统的报道，

111111(快乐老家)

俄罗斯对乌克兰进行了大规模的工具，规模达到120个城市，许多民宅遭到破坏性的细节，39名乌克兰平民死亡。是时候血债要用血来还了。

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(#15858306@0)
Last Updated: 2023-12-30
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Replies, comments and Discussions:

枫下茶话 / 和平之路 / 根据乌克兰总统的报道， -111111(快乐老家); 2023-12-30 {909} (#15858306@0) +1
俄罗斯对乌克兰进行了大规模的工具，规模达到120个城市，许多民宅遭到破坏性的细节，39名乌克兰平民死亡。是时候血债要用血来还了。

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乌克兰重点打击俄罗斯的军用设施；俄罗斯重点打击乌克兰的民用设施。。。 -newrover(漫游); 2023-12-30 (#15858341@0) +2
乌克兰的血要流光了！是时候承认花钱请别人流血的都是伪君子，西方自己不下场，别嘴炮道德高尚。承认现实，割让乌东，和平发展才是正经。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15858739@0) +2

2014年克里米亚被普京占领时，乌克兰就应该高调管理普京，敲锣打鼓送还克里米亚，同时明确底线，乌保持中立，俄乌2清，互不相欠！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858817@0) +1

如果乌克兰当初有这样的智慧，大概现在的俄乌战争可以避免 -samedayrightaway(赶路一族); 2023-12-30 (#15858904@0)

乌克兰民间应该有这样的智慧，高层就不一样了，只顾自己的利益 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858926@0)
主要是没想到在充足的外援情况下，乌克兰的反击如此脆弱/俄罗斯的韧性如此强 -3293(春眠不觉晓); 2023-12-30 (#15858966@0)

人家美军参谋长早就说了，美军不下场，乌军不会赢 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859435@0)

乌西亲西方的根本不待见乌东讲俄语的，本来嘛智慧的领导人应该两边中间取平衡。结果乌西非要选边站，还要乌东俄语人士留土不留人，当年大清还派军舰去墨西哥呢，这样明摆着扇俄耳光。这次战争是冷战思维战争贩搞的，该结束了。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15858921@0)

看看日耳曼民族👍东德西德，意识形态完全对立起来，一样能合起来！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858970@0)

其实俄乌百多年来一起过日子根本看不出好大差别，民间通婚的不要太多，可是架不住有人煽动仇恨，打得你死我活，无意义的牺牲品。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15859361@0)

赫鲁晓夫送克里米亚给乌克兰，就是为了庆祝俄乌友好300周年纪念！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859408@0)

你这经肯定是倒着念的。首先，是乌克兰人自己决定的要抵抗，然后才有西方社会的援助。面对欺凌，你可以选择下跪忍辱，但是这不是所有人的选择。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15858823@0) +3

搞搞清楚，2022年3月底，俄乌已经要签和平协议了，是英国卷毛怂恿司机打仗的！出钱💰不出力，算啥英雄？ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858838@0)

他自己就代表了乌克兰人。 -killer(_); 2023-12-30 (#15858861@0)

俄乌2国，如果全民公投的话，都会否决战争 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858868@0) +1

感觉说反了。 -killer(_); 2023-12-30 (#15858932@0)

啥意思❓ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858957@0)

公投估计会掐的更凶更早。 -killer(_); 2023-12-30 (#15859029@0)

老百姓不会要战争的，他们的小孩是牺牲品 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859128@0)

不好说。今天投票当然就不一样了，以前就不好说，参看台湾的选举。 -killer(_); 2023-12-30 (#15859174@0)

台湾公投，是否和大陆开战！结果是啥呢？ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859294@0)

支持公投 -samedayrightaway(赶路一族); 2023-12-30 (#15859324@0)
是否开战？no！是否统一? 也是no！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859412@0)
呵呵, 你这是太小看人家了, 政客哪有那么实诚. -killer(_); 1-1 (#15862617@0)

说得好像你亲自参与了那次会谈一样，说白了，俄乌真要达成了协议，就连美国也没有办法管，何况英国。乌克兰听俄罗斯的不听你英国的，你能耐我何？这个世界不听美国的一大把，伊朗，委内瑞纳，北朝鲜没有靠山，人美国也不能拿他们怎么样 -wuyg719(平平); 2023-12-30 (#15858883@0) +2

合久必分，分久必合！乌克兰愿意听西方的，斯拉夫民族是劣等民族，不像日耳曼民族，有底线不内战！希特勒3天就合并了奥地利！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858891@0)

然后呢？合并全世界？ -purestone(石头); 2023-12-30 (#15858910@0) +1

没有美军诺曼底登陆，希特勒不会输！现在也一样，美军不下场，乌军不会赢 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858939@0)

乌克兰要抵抗，只凭他的力量是不够的，所以才要寻求西方国家的支援。如果得不到西方国家支援，那乌克兰的抵抗也是徒劳的。至于说出钱不出力，没有一个西方国家答应要出力的。能在别人危机的时刻挺身而出，不管是出钱还是出力都是英雄，只有欺弱怕强的才是狗熊。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15858896@0) +3

战争风险，司机分析过吗？如果没有援助，乌克兰能挺多久，想过吗❓ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858945@0) +1

你都知道乌克兰要签投降协议了，战争风险这种小事你难道不知道吗？需要问吗？ -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15858959@0) +1

战争风险是小事❓代理人战争，司机竟然不顾自家军人的死活❓ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858984@0)

你搞搞清楚，是普京发动战争，泽连斯基是被迫进入战争。你连绝密情报都知道了，战争风险分析这类的事对你来说不是小事吗？另外，乌克兰军人也不是他的私家军。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15859114@0) +2

2014年开始，乌东就一直在战争，先有鸡🐔，还是先有蛋❓说得清楚吗 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859120@0) +1

先有鸡先有蛋那是以前的事，不是他普京大规模侵略别国的理由。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15859239@0)

不是侵略！是去军事化去纳粹化 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859288@0)

好吧，你要觉得他的理由成立，我也无语了。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15859310@0)

只好拜登的理由成立，别人的理由就不能成立? -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859415@0)

我在说我的认知，和别人的相同是巧合。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15859872@0)

对啊，你有你的认知，我有我的认知！共存！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859874@0)

美国为主权国家古巴部署几个导弹准备和上核战，这能不能算普京入侵乌克兰的理由啊？保证国家周边没有敌对国是国家安全最基本的把，更何况边界那边俄族被按在地上摩擦了8年了。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15859330@0) +1

倒着说吧。是俄国在边界上把别人揉擦了8年。俄国从东到西，周围有多少敌对国家，它都要把它们改变过来吗？古巴导弹危机就更有意思了，美国和威胁它的国家直接干，俄国如果感到被威胁了，你倒是找北约或者美国去干架呀，别欺负乌克兰，它不是俄国的威胁。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15859889@0)

你也知道这其实是北约和俄罗斯的矛盾，乌不过是前台打手，或者是炮灰。乌克兰可怜啊！ -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15860314@0)

想过。在战争初期90%的民意支持下难免有些脑子发热 -3293(春眠不觉晓); 2023-12-30 (#15858988@0)

那就一起沦陷吧，如果爱情真伟大🤣🤣🤣 -samedayrightaway(赶路一族); 2023-12-30 (#15858993@0)

对了，过日子和爱情，还是有区别的。爱情不能当饭吃 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859000@0)

哪来的90%民意? -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858995@0)

俄罗斯签过的协议和中国签过的一样，都是历史文件。 -iamflying(叶和花); 2023-12-30 (#15858906@0) +3

去审视一下美国签的协议吧。 -killer(_); 2023-12-30 (#15858935@0)

我认为美国非常遵守协议，如果你有异议，可以提出具体的协议来。 -iamflying(叶和花); 2023-12-30 (#15858998@0) +1

呵呵，你大概只读中国字吧，想偷懒，没门。 -killer(_); 2023-12-30 (#15859023@0)

你给不出例子那就算了。我不再回复 -iamflying(叶和花); 2023-12-30 (#15859031@0) +1

走好不送 -killer(_); 2023-12-30 (#15859033@0)

美国出卖的政权多了：南越，中华民国，最近的是阿富汗前政权。美国是现实主义者，Nothing wrong with it. -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15859210@0)

但有没有违反协议呢？美国轻易不与外国签长期协议，就算签协议，往往有中止条款，比如NAFTA。 -iamflying(叶和花); 2023-12-30 (#15859228@0)

美国的本事就在：就算是把朋友卖了，也可以说是别人的问题。蒋介石特别有体会，国共关键决战的时候美国停了美援但苏联继续大把援助，打天津居然解放军的炮弹是国军的3倍以上，最后就是百万雄师过江。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 {172} (#15859273@0)
想想为啥美国在台湾立场模糊吗？就是想进可攻退可守。
其实美国如果明确说，中国敢动就一定下手，反而能阻止战争。
所以我挺喜欢这个印度Vivek的，他就是这个态度。

现在也越来越多的人明白了。中东王爷们也醒悟了，穆斯林国家也团结起来了 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859421@0)

要正义要公平要志气要寸土必争 -samedayrightaway(赶路一族); 2023-12-30 (#15858936@0) +1

民为贵，社稷次之，君为轻！看看北欧国家聪明人👍丹麦4小时内投降，挪威50天，瑞典对希特勒百依百顺，芬兰索性加入轴心国！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858954@0)

大概又有人说中国抗日战争，是的，八年抗战，还早，继续 -samedayrightaway(赶路一族); 2023-12-30 (#15858963@0)

我是站队汪精卫！只要经济搞好了，一俊遮百丑！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858990@0)

不仅站着说话不腰疼，还在别人伤口上撒盐。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15858975@0)

北欧民族优秀，国家富裕！是有道理的 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858992@0) +1

和你说的道理没关系。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15859118@0)

怎么没关系啊？人家能屈能伸，保持富裕！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859135@0)

没有协约国，这些国家都叫德国。他们的富裕得益于协约国的胜利。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15859233@0)

不管哪方赢，北欧始终保持富裕，呵呵😊不服不行！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859271@0)

这个我服。我不服的是有人天化日之下欺负弱者，旁观者不是谴责和制止，而是说说你忍忍就好了。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15859332@0)

有人光天化日之下欺负弱者，说得没错！北约帮派组织，欺负群殴俄罗斯，公开拱火🔥，送武器飞机✈，嫌事不够大，人家是斯拉夫民族内杠！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859426@0) +1

除非你自己亲自去报名志愿军，否则你一样的嘴炮，流别人血的伪君子。乌克兰就算开始时候有想打的决心，今天也已经认识到打不下去了。你们这样胁迫别人继续流无意义的血，是何居心？ -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15858900@0)

俄罗斯的问题严重得多：仗打了这么久还没看到任何结果，天然气基本不能卖了，油价再怎么减产也止不住地往下跌，就连哈马斯那种骚操作也帮不上忙，中国又在跟美国勾勾搭搭，眼瞅着又要背后捅刀子了，经济又一塌糊涂，明年三月就要大选了，怎么办？ -wuyg719(平平); 2023-12-30 (#15858941@0) +1

唉，你这么相信西方MSM要吃亏的。想想吧：打了2年多了，是谁炮弹越打越多？为啥乌征兵越来越难？10比1的炮弹不是F16能够改变的。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15859235@0)

难道俄罗斯的征兵很容易？难道俄罗斯只需要对付乌克兰？日本， -wuyg719(平平); 2023-12-30 {198} (#15859284@0)
中国，芬兰，车臣，吉尔吉斯，波兰都跟俄罗斯有领土纠纷和世仇。相对来说俄罗斯的信息不那么透明，所以让你以为俄罗斯没啥问题：人家的旗舰都是烟头烧沉的，你又怎么知道炮弹数量这种新闻不是信息战情报战的结果？

我说MSM不敢报的事实：俄上次征兵兵源已经在前线，兵力已经有优势，现在正在进攻；俄炮弹没有枯竭反而是乌炮弹越来越少；你扯过去纠纷和现在俄乌战争没有直接联系我就不跟了。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 {32} (#15859307@0)
俄炮弹是乌数倍是乌自己炮兵说的。

人家的旗舰都是烟头烧沉的，你又怎么知道炮弹数量兵力这种新闻不是信息战情报战的结果？兵员和武器数量本来是个机密问题，怎么就这么容易被媒体得知了？你如果去调查俄罗斯的武器和兵员情况，看看你会不会去军事法庭？ -wuyg719(平平); 2023-12-30 (#15859314@0)

乌炮兵自己视频说的：我们打一发他们起码打三发回来。信不信由你了。乌已经兵源枯竭了，这个MSM也开始忸忸怩怩的报导了。Hell，现在MSM都报道乌丢了乌东10年建造的钢铁要塞：马林卡。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15859350@0)

乌克兰也是情报战高手，它的主要目的是让西方加大对它的援助，所以要哭惨。至于马林卡，人口连红利蔓的一半都不到，俄罗斯丢失红丽曼岂不是天都要塌了，说句实在话，我以前从来没有听说过这么个小镇 -wuyg719(平平); 2023-12-30 (#15859432@0)

哭惨，拿不到援助！只有不断的胜利✌才会继续投资 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859441@0)

看对象，对于美国来说乌克兰输了没有太大的问题，但对于欧洲来说乌克兰不能倒，否则的话需要几倍的代价来弥补，说不定这正是美国诱导乌克兰这么做的，逼迫欧洲那些心存侥幸的国家出出血 -wuyg719(平平); 2023-12-30 (#15859452@0) +1

欧洲大部分国家都加入北约了！普京不是威胁的对象 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859534@0)

都想搭顺风车，以为岁月静好，其实是有人在负重前行 -wuyg719(平平); 2023-12-30 (#15859586@0)

每个北约国，GDP的2%为军费开支！都要付出的 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859833@0)

2022年，欧盟27个成员国军费支出占GDP的平均比例为1.5%，只有5个国家超过2%的基准线。 -wuyg719(平平); 2023-12-30 (#15859957@0)

马林卡是乌克兰堵赛乌东重镇，一直是前线，多年经营，如今被别人拿走了。乌克兰大平原没啥天险，要塞很重要。算了，你对军事可能还停留在f16一起飞俄军望风而逃，我就不打破你的幻想了。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15859478@0)

俄罗斯能在几个月时间修建起三道防线，搞得乌克兰很难攻穿，难道乌克兰人都是傻瓜，十几年了只有一道防线？难道俄罗斯修建的那三道防线都有高山河流的天险？ -wuyg719(平平); 2023-12-30 (#15859494@0)

所以说你军事政治都外行。军事上乌23年在进攻，政治上乌都知道俄目标是乌东3省，给个理由乌建防线？建还不如加固马林卡。俄不是哈马斯这样的野蛮人，占了地方可以把人杀光，俄要考虑占了反对自己的乌克兰人地盘怎么办？ -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15859509@0)

不要随便给人扣帽子：马林卡也是打了几个月才打下来的，有了这几个月不够你修第二第三道防线？何况它紧挨着顿巴斯，是头猪都知道这个地方很危险，十几年来不修第二道防线？我也会扣帽子：一堆以前从没关注过乌克兰的人在那里指手画脚指点乌克兰应该怎样怎样。 -wuyg719(平平); 2023-12-30 (#15859579@0)

乌克兰不是猪，所以马林卡号称要塞，要塞，要塞，重点说3遍。马林卡是在乌克兰反攻大前提的尾声被打下来的，说明什么？强弩之末啊，这么明显还需要争论嘛？ -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15859888@0)

你自封的要塞吧？有打不穿的要塞吗？日本在二战的末期还打赢了第三次长沙会战，打穿了中国南北通路，在战术上可以说大胜，但挡不住战略的失败，俄罗斯难道不是也在困兽犹斗吗？ -wuyg719(平平); 2023-12-30 (#15859927@0)

中国如果没有美国直接下场，本来很难打胜抗日战争的。核战威胁底下美国不会下场的，所以注定乌克兰只能谈判结束流血。现在战场上乌克兰的颓势很明显了，你不承认也没用。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15860322@0)

以第涅泊河作为天然分割线，以后河水不犯井水 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859540@0)

我说我的观点，你说你的看法。咱俩谁都胁迫不了别人，就是嘴仗，最多流点哈啦子，用不着居心不局心的。 -anexplorer(页于); 2023-12-30 (#15858953@0)

本来就是吃瓜群众，起码我反战比鼓吹战争好的多，别拿啥“跪啥辱啥”显得自己多高尚似的。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15859486@0)

大英帝国有心，但无力！现在委内瑞拉和圭亚那纠纷，大英帝国第一个派军舰到南美！呵呵😊 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858860@0)
一战后期，美国下场了。二战后期，美国下场了。当美国下场的时候，就是俄罗斯土崩瓦解的时候到了。 -111111(快乐老家); 2023-12-30 (#15859145@0)

中华民国，美国跑了；南越，美国签了个协议，又跑了；阿富汗，美国完全交给塔利班了，连武器都给了。美在乌不可能下场的。反过来，俄不是不能接受乌克兰存在，俄不能接受的乌成为反俄先锋。 -headbig(Let's Rock！); 2023-12-30 (#15859221@0) +1

是的，只要乌克兰能保持中立！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859283@0)
接龙接的漂亮😻。 -111111(快乐老家); 2023-12-30 (#15859900@0)

拜登说了，美军不会下场！ -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15859279@0)

我就问问，爱国者飞弹都跑那里去了？ -killer(_); 2023-12-30 (#15858847@0)

在哈马斯手里 -zzj999(ZT); 2023-12-30 (#15858865@0)

老家应该跟西罗对线才是正道，偶们跟老家，偶们跟西罗都是剑指偏锋，这哥俩是正面对决。 -killer(_); 2023-12-30 (#15858882@0)

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