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@Philadelphia

转：谎言与真相

fische(fish)
(#15703670@0)
Last Updated: 2023-10-9
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / 壮着胆子再转发关于以色列和巴勒斯坦的两张截屏，转发啊，对不对不要攻击发帖人。就是想弄清事实。 -liz2002(jfm); 2023-10-9 {397} (#15703485@0) +3


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    • 想弄清事实，我可以当你老师 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15703497@0) +4
      • 李师师你好。 -897102(路人甲的假马甲); 2023-10-9 (#15703501@0) +3
        • 被墙内封杀的著名ID“李老师不是你老师”，就是以网名提醒大家：世事复杂无常，头脑简单就很容易听偏 then 偏信..... -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15703621@0) +1
        • 小冰美想跟我这李师师学艺吗 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15704251@0)
      • 为啥德国人摧毁了以色列人在德国的家园，以色列人却要求巴勒斯坦人把家园让给他们？为什么巴勒斯坦被强行分走一半了，还是不行，继续被逼着分走更多，直到现在被可怜的围在一小块土地上？ -liz2002(jfm); 2023-10-9 (#15703530@0) +2
        • 当年欧洲人都排犹，所以欧洲人拿出他们在中东的领土补偿犹太人。这就是以色列的来源，而且联合国通过了决议 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15703588@0) +3
          • 当年的联合国是谁组织创立的？主要话语权在哪些哪类国家手里？如果有阿拉伯国家成为有否决权的常务理事国，决议能否通过？为什么？ -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15703636@0) +1
            • 你要挑战二战秩序吗 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15703724@0) +3
              • 拳头大的说了算！ -zzj999(ZT); 2023-10-9 (#15703732@0) +1
                • 非也，霸道无用，王道有用。中国是二战受益国，从一战后的弱国变为世界强权。中东北非穆斯林做啥了，骑着骆驼砍坦克吗。中国和世界正义人民的牺牲才换来的成果，凭啥人人均分 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15703748@0) +3
                  • 那是蒋介石的国 -firetrain(火车头); 2023-10-9 (#15703898@0)
                  • 世界秩序就是强者制定的, 说白了就是拳头大的制定的。 -zzj999(ZT); 2023-10-9 (#15703985@0) +1
              • 所谓“秩序”是谁整出来的？当然是拳硬胳膊粗声音大的吧？类似擂主，要挑战就是打擂，仍然谁赢谁是王......俺不是早在揉脸说过N次了：人类离走出丛林还远着呢！扮啥文明？还民主自由哩，切！ -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15703761@0) +1
                • 越发的可笑了，你是不是很想让沙特当安理会常任理事国。连黑非洲一天书都没读过的带着五个娃的黑大妈都不会有这个判断 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15703782@0) +3
                  • 那还扯啥民主？俺能决定你的命运，你只能听命，你若反抗就是你的错？当年的解决方案有无相关族群全民公投通过？没有的话算不算是外部强加的？ -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15703826@0) +1
                    • 当年以色列怎么建国的你不会自己去研究吗，什么民主公投的，那块地方没国家，怎么公投，你真是越说越扯了 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15703852@0) +4
                      • 造房子, 要得到四周邻居同意, 这个说法没错吧？四周阿拉伯国家没一个同意的。 -zzj999(ZT); 2023-10-9 (#15703991@0) +1
                        • 大错，只要是你的地，得到政府批准，造啥房子和邻居没关系 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15704021@0) +2
                          • 那是，如果你政府里有人或能买通即可.....但，日后会否被那啥就难说了...何况那地还没确定应该是谁的？边界都没敲定呢！ -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15704038@0) +1
                            • 当年那块地是英国的，巴勒斯坦人游牧民族，就一群流寇，当年流窜到新疆，说是他们的 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15704066@0) +2
                          • 瞎说，我邻居就在造房子，我就接到通知了。 -zzj999(ZT); 2023-10-9 (#15704050@0) +1
                            • 就知会你一下，你啥事做不了 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15704061@0) +2
                              • 如果不同意, 要写明具体的理由，但我是同意了。 -zzj999(ZT); 2023-10-9 (#15704077@0) +1
                      • 俺有一堆以建国的资料，有空再晒....但且注意：因为文化素质及媒体平台力量差异大，大多数资料是以色列或偏向以的国家所出，巴勒斯坦的少，不是一个档次的，也就是说：偏以的声音本来就比巴要大，声大有理否？见仁见智吧.... -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15704020@0) +2
                        • 巴勒斯坦人就是阿拉伯人 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15704071@0) +2
      • 大家都笑笑不说话. -killer(_); 2023-10-9 (#15703686@0) +2
        • 街上的二傻子也总爱笑，还流哈喇子。就别扯上大家了 -wandanla(s); 2023-10-9 (#15703728@0) +5
          • 说的不错, 论坛就是这样的, 只要不要脸, 绝对能干翻要脸的. -killer(_); 2023-10-9 (#15703998@0) +3
    • 这个世界一点都没有改变。强权即是公正。 -liz2002(jfm); 2023-10-9 (#15703572@0) +1
    • 就只问一句：你支持哈马斯吗？ -iamflying(叶和花); 2023-10-9 (#15703575@0) +13
    • 当年同意以色列在那里复国就是个错误，为以后连年不断的战争埋下了祸根，那里本来就宗教矛盾不断，又多加了一个 -opulus(opulus); 2023-10-9 (#15703597@0) +3
      • 阿拉伯国家当年不支持1947年的分割方案才是错误的根源。现在就连1967边界都回不去了。 -iamflying(叶和花); 2023-10-9 (#15703624@0) +3
        • 那块地本来就是阿拉伯人住那里，人当然不愿意以色列在那建国了 -opulus(opulus); 2023-10-9 (#15703632@0) +1
          • 以前犹太人也在那里住。再说了，那块地方是协约国从奥匈帝国那里打下来的，以前也不是阿拉伯国家。 -iamflying(叶和花); 2023-10-9 (#15703653@0) +10
            • 举个类似的例子，就和高句丽的都城在东北集安，韩国朝鲜要在东北集安复国，中国能答应吗？都多少年前的事了，这也能行，世界就乱了 -opulus(opulus); 2023-10-9 (#15703659@0) +1
              • 当年高句丽鼎盛时期的的领土包括整个东北三省 -superkiller888(笑傲江湖); 2023-10-9 (#15704083@0)
              • 中文媒体隐瞒的事实是：那块土地上自古以来始终有犹太人居住，只不过到了1870年代犹太人开始了复国主义运动，吸引更多犹太人买房回去定居。但是巴勒斯坦首先杀了犹太人，挑起冲突，最终导致武装战争。 -jtrt(st); 2023-10-9 {156} (#15704570@0)
                后来国际社会干预调停，但每一次都是巴勒斯坦继续挑衅，然后导致自己的土地更加减少，再挑衅，再减少，也包括这次挑衅，也许只会进一步压缩巴勒斯坦的土地。自取其咎。
            • 要建国时那时节，那还是英国殖民地，英国嫌他是个烂摊子，直接甩给国联 -zxh2003(zxh2003); 2023-10-9 (#15703660@0) +1
            • 圣经里说犹太人住那里，后来几千年居无定所，然后寻根回来。所以说乌克兰以前也没这个国家，俄罗斯收回土地也无可厚非了，这下大毛彻底翻身平反了 -hash(哈希); 2023-10-9 (#15703668@0) +1
              • 俄罗斯的历史源于基辅罗斯，所以应该是基辅罗斯（乌克兰）收回土地。 -iamflying(叶和花); 2023-10-9 (#15703679@0) +2
                • 基辅罗斯时代没有乌克兰，最多就是斯拉夫人， 一战之前，乌克兰地区分属于俄罗斯帝国和奥匈帝国，一战后则分属于四个国家，乌克兰1996年才成立的。按你逻辑，以色列既然因为历史原因可以占领加沙巴勒斯坦，那么俄罗斯收回乌克兰也是同样逻辑，这个没问题吧 -hash(哈希); 2023-10-9 (#15703689@0) +1
                  • “历史上”是中共的逻辑，不是我的逻辑。“历史上”不是国家版图的条件。应用中共的“历史版图论”，到处出问题。 -iamflying(叶和花); 2023-10-9 (#15703745@0) +1
                    • 欺负我们中文不好嘛？你上面所说【以前】犹太人也住那里，不就是想说明【历史】逻辑嘛，你不仅是历史发明家，还打算成为语言大师嘛。想用历史逻辑来为犹太人占领加沙找借口，但这不就是你们去年今年2年反对俄罗斯占领乌克兰的逻辑如出一辙嘛 -hash(哈希); 2023-10-9 (#15703754@0) +1
                      • 我列举了几个事实，但并没有说犹太人以前住在那里就是犹太人在那里建国的条件。犹太人在那里建国是英国在一战中提出的。 -iamflying(叶和花); 2023-10-9 (#15703767@0) +1
                        • 乌克兰能建国还是俄罗斯支持的呢。英国还搞了印巴分治，按这逻辑俄罗斯更有理由收回乌克兰了。其实不管啥逻辑，最好不要双标，更不要双标的理直气壮。这个世界就认拳头，历史只是参考 -hash(哈希); 2023-10-9 (#15703772@0) +3
                          • 乌克兰与俄罗斯等国从苏联独立出来，各国互相支持，怎么单单变成了“俄罗斯支持”？ -iamflying(叶和花); 2023-10-9 (#15703788@0) +1
      • 关键或许是：当年的中东基本是西方列强的殖民地或半殖民地，注意地理位置：那块土地远离西方列强本土！有啥纠纷、冲突、战乱，一概不直接影响本土，是堆放棘手问题的理想之地...别忘了当年联合国话语权在哪些国家手里！ -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15703672@0) +2
        • 当成德国土地可以向左看齐, 当时的强权要知道今天这个地步, 就分一块欧洲的土地给犹太人就好了. 可惜的是, 他们觉着阿拉伯人跟过去一样好欺负. -killer(_); 2023-10-9 (#15703691@0) +1
          • 现在的很多阿拉伯国家当年都不存在(还没从列强手中独立成国)，哪有发言权？还不是有话语权的列强们说了算？类似奴隶主决定了众奴的命运......而现在当年的奴隶反了起事了惹事了，回溯起来该怪谁？ -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15703723@0) +1
    • 巴勒斯坦国1988年成立的。 -curve(curve); 2023-10-9 (#15703669@0) +4
      • 拿这个逻辑说事，咋不说：现在最早的北美土著们至今都没成立印地安国呢，所以活该被挤压到各个鼻屎大旮旯“保护区”里去？！ -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15703735@0) +1
        • 我说的是基本事实，大家都认定了基本事实才好开始讲道理不是？主贴巴勒斯坦和以色列的基本事实都没讲清楚，你去说北美土著不是更乱了。 -curve(curve); 2023-10-9 (#15703775@0) +1
          • 国家成立了，与以色列的国家边界敲定并双方都认可了吗？这才是关键！边界有无人为以武力改变？ -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15703806@0) +1
            • 我强调了一下被主贴忽略的基本事实，并未发表观点和感受。 -curve(curve); 2023-10-9 (#15703853@0) +1
              • 俺指出了被忽略的关键.... -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15704001@0) +1
      • 乌克兰更晚，1996年才成立的 -hash(哈希); 2023-10-9 (#15703738@0) +1
      • 楼上两位，我说的是基本事实，大家都认定了基本事实才好开始讲道理不是？主贴巴勒斯坦和以色列的基本事实都没讲清楚，你们扯别的进来就更乱了。 -curve(curve); 2023-10-9 (#15703755@0) +1
        • 俺说的哪样不是事实？请具体举出... -see1see(Isee); 2023-10-9 (#15703771@0) +1
      • 巴勒斯坦人不想成建国，是为了抗议联合国的决定 -zzj999(ZT); 2023-10-9 (#15703999@0)
    • 转：谎言与真相 -fische(fish); 2023-10-9 {239} (#15703670@0) +4
    • 转发另一个版本，供各位参考。。 -lepapillon(Le Papillon); 2023-10-9 {129} (#15703674@0) +2


    • 第一张图是假的，那块图中绿色的地方本来属于英国管辖，本来也不是巴勒斯坦人的。而且1947年，根本没有巴勒斯坦国，只有英国。巴勒斯坦国1988年菜建国 -newrover(漫游); 2023-10-9 (#15703758@0) +4
      • 国内只许传播谎言，而且标准随时辩证 -firetrain(火车头); 2023-10-9 (#15703903@0) +1
        • 得了吧, 国内同学哪有那闲功夫, 都是出自欧美各大媒体给总结的. 中国驻外记者, 大部分人也没那个闲心, 最多就是战地记者, 跟胡锡进类似. -killer(_); 2023-10-9 (#15703996@0) +1
    • 我对你的期望就是，不要把中国报道的东西拿到这里来进行大外宣。 -111111(快乐老家); 2023-10-9 (#15704180@0) +4

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