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我没看前天的记录片,看了昨天的。感觉跟CCTV拍的《讲述老百姓自己的故事》风格很象,应该也是这两年的片子。说说我的感觉吧。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛  把我吸引到电视机面前的,仅仅是因为这集片子的背景选在了河南--我的老家。片中人物说的都是我熟悉而且亲切的河南话,否则我也不会大半夜守着看一个小时。

  整部片子下来,我最大的感觉,就是那两个主人公由于生活经历的不同,以及他们对待生活不同的态度。

  年轻的那个,整天快活快活的,最搞笑的是在搬家聚会上在同事的撺掇下拥吻自己的老婆。而在办公室里,他快活的跟同事讨论学英语的镜头,让人觉得他心里,充满着希望。

  看得出来,他应该属于没受过多少挫折的一代人。虽然收入也不是很高,但是很会享受一点点美好的生活。

  年长的那个,心事就重得多了。从他的讲述来看,他的前妻死后,他就没有开心过。一个人和儿子相依为命,我想这也是为什么他儿子要参军了,他搂着儿子哭个不停的原因。

  他说到自己的第二次婚姻的时候,说他们基本上不谈论心事。字幕翻译成了:We seldom speak. 然后画面上配上了两个人默默无语吃饭的镜头。

  所以,当他在镜头前,说自己有时候很成熟,有时候象个无助的孩子的时候,我觉得非常真实并贴切的表达出了他那一代人的沧桑与无助。

  至于片子的背景。比如翻窗子上火车,我觉得这就是现实社会的背景。我虽然自己没有爬过窗子,但是家里人这么上过火车,大学同学这么上过火车。而且更重要的是,这就是主人公的工作。如果没有这些背景,整部片子就很苍白了。

  从这一集看,我并不认为这部片子是反映了“阴暗面”的记录片,同时从我也不认为这部片子的题材是基于“社会阴暗面”。有兴趣,可以在深夜打开LIFE频道,看看反映“社会阴暗面”的记录片是什么样子的。

  我知道很多人不想让“外国人”从负面了解中国,这无可厚非,但事情不能过头。就象克林顿访华时参观的那一家人,展示铺着硬木地板的三室一厅或者钢琴汽车,都没什么,但硬要说这只是普通老百姓的家庭就过分了。

  等着看下一集。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下茶话 / 社会 / CBC晚上11:30放的“中国实录”。我认为对中国而言实在不是什么好东西。
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛前面有人说美国拍美国阴暗面的记录片获奥斯卡奖了,什么他们都能拍,我们也应该能拍、什么阴暗面的东西本来就存在、什么自信啦。。。。。我不这样认为:
    1,同样可能都是拍的阴暗面的记录片,美国需要,中国目前还不是很需要。
    为什么?
    因为美国等西方国家目前国家稳定,处在世界经济的前列。他的国民要求国家要全面发展。这样使他们的国家更好。
    中国是发展中国家,刚刚返回历史舞台。我们需要的别人的投资,需要的人的合作等,这样中国才能更快、更多机会发展。所以我们需要更多地展示自己的优势。才能得到包括美国在内的西方国家的认可,才有可能参与更多的世界竞争。
    打个不是很恰当地比方。你去应聘的时候,是不是要把自己好好收拾打扮一番,像个绅士一样。这时候有一个人站出来给你的老板说,我这里有他的“生活实录”,是关于去年他脾气不好和他老婆吵架的录像。你是不是要着急地和你老板解释:“那是去年的事情了,而且那是我失业了,心情不好,更何况一年只吵了两架,而且我老婆也有错。。。。。。。。。今年一次都没有吵”等等。反过来,如果你老板是象IBM这样的大公司的老总。你去应聘IBM工作的时候,有人同样站出来给你说 他有这位老总的“生活实录”-关于去年他脾气不好和他老婆吵架的录像。就应聘工作而言,你不会关心这段录像。老总也不会给你解释什么。他能做到IBM的老总,自有他成功的方面。大家关心的是他怎样成为老总的。那些地方只得我们学习。他成功的光环可以大大盖住他的缺点。所以他甚至可以大张旗鼓地花钱来请你给他找缺点。然后改正。以使自己更完美。当你还没有成功光环的时候,你是不敢大张旗鼓宣扬你的缺点的。你需要的是别人的肯定与机会。

    2,对中国而言,阴暗面的片子,国内需要。国外侧需要更多展示中国风采的片子。
    其实国内不但有这样的片子,而是有这样的专题了。如cctv的“焦点访谈”、北京电视台的“元元说话”等等。我们关起门来怎么总结我们的失误,我们的缺点,我们的不好。我们改!--是不是有句话--“家丑不可外杨”。北京不管“元元”怎么说北京的阴暗面。也挡不住中国有很大一部分人向往北京。而一个你不了解的有美丽风光的山区县城碰巧发生了一起严重的抢劫案。你很有可能打消去哪里旅游的计划了。这就是同是阴暗面的东西对两个地方发挥不同的作用。因为北京在中国而言是好地方已经不用多说。那是一个事实。所以说说北京的不好,人们也理解。美国也一样。而由于对那个县城我们不了解。只要一点负面信息就可能是致命的。同样在北美,我感觉正面宣扬中国的片子太少了。如果每年有中国风采的10部片子播放,穿插播一部这样的片子。那我就不说什么了。

    3,就美国而言,他成功的事实已经放在那里了,已经足以让全世界人民仰慕,学习了。但他“主旋律”的东西仍然很多很多。只是手段比cctv等高级一些罢了。从电影,文学,新闻无不充斥的“主旋律”的声音。“第一滴血”、“拯救大兵”等等。特别是911以后,更是如此。9月10晚上7频道播了歌颂纽约市前市长怎么样在911前后为纽约市忘我工作。---一个活脱脱的美国“焦裕禄”。我不否认市长本人努力工作,我也很钦佩焦裕禄。关键是表现手法的问题。让人歌颂出来后感觉太假。我纳闷的是,美国现在怎么也出这样的影片了????难道他真的开始走下坡了????我认为敢于公开说自己不足的是真正的强大。要靠说自己好来增强信心的不是在走上坡路需要别人认可的人,就是开始走下坡路需要时时回顾过去美好时光的人。

    4,就拍阴暗面本身而言。我认为这部片子拍得不好。
    如果就拍妇女问题,就交通问题,就弃婴问题,就改革中的下岗问题。。。。。。。所有问题我们都可以展开,这些现象严重地程度、根源在哪里?哪些政府没有做好?有没有解决的思路?等等。但这部片子什么也没有说,却把这些当成故事背景。好像在告诉人们我讲的故事就是发生在这样背景下。那我就要说同样一个他每天要经历很多的事情,有快乐的,也有不快乐的,为什么你导演选的背景偏偏都是不快乐的。本来主角搬新家,一件快乐的事情,放在这种背景下,也成了忧伤的衬托。如果把背景换成快乐的部分。那这个故事给人的感觉就不一样了。当然我也反对都是快乐的背景。如果你是叫实录,那就应该实录。快乐和忧伤都有。这是作为实录的一个基本要求。

    5,不要美国怎么样我们就应该怎么样。他们拍阴暗面记录片获奖,我们就要拍阴暗面的记录片。这样就太不自信了。我希望我们清楚知道我们自己到底要什么。什么是合适自己的。富人天天讲要减肥,吃粗粮,要多运动、住乡间别墅。可我们的农民兄弟天天劳动吃粗粮也住乡间小屋。形式差不多,可实质上差的太远了。
    适合自己的,才是最好的。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 你希望“家丑不可外杨”,可是这里不少人盼望通过“救世主”美国的压力促使中国进步,甚至希望解放中国呢。说实话,如果有人乐意把自己龌龊的一面展示给别人看,并且引以为豪,这人一定是有问题。
      • 前天晚上的节目我没看,没有发言权,昨晚的我看了,可以说两句了。刻意展示龌龊的东西,当然不好,我也同意。但问题是,什么东西是龌龊的呢?或者说什么叫做家丑呢?我真的不觉得背着包袱挤火车的民工是家丑,也不觉得弃婴就是龌龊的
        也许有民工、弃婴、拥挤的火车站,扯着河南家乡土话的过着普通日子的人们,在很多人眼中都不是应该记录下来的,都不配作为中国的形象展示出来。我不知道该说些什么,我只是有点悲哀。也许CBC应该播放在上海浦东陆家嘴拍摄的什么靓丽的青春偶像剧,这样才够给海外精英们长面子吧。
        • 现在的现实是绝大多数老外对中国要么不感兴趣,要么知之甚少。这样的状态很容易有先入为主的印象。我觉得楼主的把问题留给国人,把答案和美好的印象留给外国观众的想法还是正确的。
          这就好像夫妻之间闹矛盾,不用必须嚷嚷给邻居知道的道理一样。

          况且,中国还需要来自外国的投资。
          • 哎呀。最大的冲突还是文化背景不一样。选材太难了。选大的方面讲综合成就,容易虚头八脑的,效果也不一定好。从普通人生活的改善和变迁讲起,又觉得不够光鲜。十几亿人口的拥挤国家里普通人的幸福生活,不是中国人怎么可能理解?
            贷款买一套小小的商品房,15岁的儿子虚报年龄去参军,把乘客从窗户都塞上火车就是出色的完成了春运任务……这些东西,恐怕不同年龄、不同生活经验、不同背景的中国人都不会完全理解和认同。
            • 是啊,老外就更难认同了……
              • 呵呵呵,你好像很在意别人的看法哦
              • 典型的中国人的虚荣心。让老外觉得中国好得不得了,你的生活就会不同吗?那些苦难的中国人就幸福了吗?面子难道比那些穷人的痛苦更重要吗?
                • 再问你一句:你认为在这里放这类片子,对目前那些你定义的苦难中国人会有什么好处?对目前中国的发展有什么好处?请明示出123来。
                  对中国有好处的我们就应该支持,对中国不利的东西我就不喜欢。你有放的权利,我也有反对的权利。这里没有面子和虚荣心的问题。
                  • 那你说说对国内SARS的报道吧,是好是坏?
                    • 1,就事论事,请先回答问题。2,这部片子是在渲染中国的缺点,而不是深刻揭示和分析中国的缺点。揭示分析的我欢迎,如果还有建议和可行的解决办法我们就更欢迎了。因为后者有帮助性。3,关于SARS的报道问题,
                      如果你有时间和建议。我们可以另外起话题。这里不想拉远了。
                      • 你非得睁着眼睛说瞎话,我也没办法
                        难道这里对国内SARS的报道对中国没有好处?如果还捂着盖着还不知要泛滥成什么样子,这道理你应该懂吧
                        而且在你眼里的所谓渲染缺点也不是人人都这么认为的,有缺点还不让别人说是自卑的表现。话又说回来,难道你认为5月份的时候这里对中国SARS的冷嘲热讽不是渲染缺点?你能接受?
                        • 1,请你还是先回答我的问题。你认为在这里放这类片子,对目前那些你定义的苦难中国人会有什么好处?对目前中国的发展有什么好处?请明示出123来。 2,
                          这部片子是在渲染中国的缺点,而不是深刻揭示和分析中国的缺点。揭示分析的我欢迎,如果还有建议和可行的解决办法我们就更欢迎了。因为后者有帮助性。3,我也喜欢这边关于中国sars深度的报道,至于在那里面哪些是我喜欢的深度报道,哪些是我不喜欢的故意渲染。有时间我们可以慢慢探讨。我不想把话题扯远了。4,你们不把此片好处列出来,说破天。就不是我在睁着眼睛说瞎话了!
          • 这段话让我想起前段时间多伦多有个华人女孩被杀后,有人说还是不要破案的好,因为多半是华人干的,破了案又要给华人丢脸了。
      • 后句话有一点点问题:)虽不至于“龌龊”“引以为豪”,但是成功的人是不介意谈起自己过去经历中的低级、高级失败的,因为那根本不会影响它的形象。
      • 我不知道为什么要用Uncensored这个词(我只看了第二集的一半),感觉就像老百姓讲述自己的故事,没什么特殊的呀,中央4台不也有东方时空吗
      • 我连续看了两晚.说实话,除了火车站里的混乱景象和计生干部象追捕罪犯似的对待超生女人看了让我觉得不舒服外,
        ,(但这是国内的真实情况)好象并没有太多让人尴尬的东西.要是导演有意要迎合观众胃口,大家都清楚我们国家还有多少阴暗面.够客气的了.好笑的是东北农村的村选,那位MR.TAN的拉选票手段还真和发达国家接近了.最欣赏的是那位女干部落选后说的那几句话,大胆,一针见血,意识明显超前(相对与其它参选者)
        • 是啊。什么manipulation, promise, absentee ballot, politics, power struggle...等等,让我想起了2000年的美国总统选举,就是没有supreme court的参与:)今晚还有吗?接着看
          • 还有,我也会接着看:-)
    • 最有感触的是以偏盖全。
    • 北美传媒报道第三世界国家, 大多是其阴暗面. 我认为是为了满足北美观众的"他们需要我们去拯救"的心理, 提升他们的优越感. 有一期TORONTO STAR里的一篇文章将在深圳电子厂的打工妹称为"IT GIRL".
    • 我没看前天的记录片,看了昨天的。感觉跟CCTV拍的《讲述老百姓自己的故事》风格很象,应该也是这两年的片子。说说我的感觉吧。
      • 还有阿?什么时候,我也看看:)
        • 今晚应该还有吧?嘿嘿,我就曾经在几个男同学的帮助下,爬上过火车的窗户。现在回想起来都不敢相信自己当年这么勇敢过。:P 还有,河南话好难懂!我只能听懂一半左右,经常要求bingle学一遍给我听,然后边听边乐。:D
          • 厉害,我也就爬过一次。还有两次蹲在车厢间的走廊,还有一次几乎是站了10几个小时,对比后来非卧铺空调不坐,差别太大了。
            • you toooooo TMD xing4Fu2 le!!!! I stood for 10 hours twice. Never AC train.
              • 半斤八两吗。难道要忆苦思甜,比比谁更苦 :-P
                • 都别跟我比:从乌鲁木齐站到南京,终点上海,全程78个小时,晚点3小时
    • I missed it.
      • 别着急,今晚还有,错过一集没关系,就像看文章,知道是**写的,不看都知道什么风格。
    • 承认很多老外在摄取关于中国的信息的时候对于中国的落后有一种心理期望,但也同意bingle的观点,和我的第一感觉一样:“感觉跟CCTV拍的《讲述老百姓自己的故事》风格很象”
      老外的这种预期随处可见,比如有一次ESL老师问大家自己国家的娱乐内容,有一个同学说她喜欢麦克杰克逊,老师赶快接一句:是啊,可能很多20年前在北美很流行的东西,现在在你们那儿流行。
    • 让人感到很不舒服的是,导演不就我们不好东西的本身来说事,比如爬窗户、弃婴等问题。他完全谈不上是什么具有深刻启发意义的社会纪实片。(国内有很多这样的片子,我们看了感觉很好)他把这种东西搞成背景。
      只告诉你现象。而且这现象只有不好的,没有好的。又不分析阐述原因。你让不了解中国的老外看了,别人会怎么想???难道看完后他们会加大对中国的投资?会更喜欢去中国旅游?会更对中国感兴趣?会看见中国人就说:“good,你们中国人真不错”???你如果说他拍得不好,他会说:“这是事实!”。对!这是事实。但也有很多让中国人高兴的事实你为什么不一同反映出来。中国是一个发展中国家。本身的确有很多问题。你要是想帮中国更好的发展。谈问题也行。那就请深刻地谈问题。从原因、到解决方法你都可以提出你的见解。即使见解不完备我想大家都可以接受和理解的。但你就渲染问题而不说明问题。很让人反感。就像你到处说A的牙特黄。真的很黄。结果大家都认为A不刷牙,不讲卫生。A正在谈女朋友。你说A听到你的渲染,他会高兴吗?????如果你要讲“老百姓自己的真实的故事”,那就讲全面一点。好的坏的都讲。
      这类片子在国内放还行(就这水平,国内一个地方太地节目水平都比他高),国内也有很多这样片子。我们看了一点也不生气。看完后觉得记者是在帮助社会解决问题。
      但这个片子在这里 放。我实在是搞不懂。目的是什么?????
      • 如果这是招商广告,那肯定是拍得不好的广告片。但是这是记录片,应该没有充当招商广告的义务。记录片的要求是真实地记录,不虚构。
        • 就是因为它的不真实,我才有意见的!
          我说了,要真实就好的和不好的都有。为什么只有不好的,而没有好的??
          打个比方:
          我拍你第一组照片,一张是你早上刚起来打哈欠的。第二张是你下午工作累了打哈欠的。第三张是你下班路上赶路与路人发生争执发火的。第四张是你看无聊电视时无精打采的。
          这是不是你?是!的确是你的照片!
          但这是不是真实的你?绝对不是!!
          因为我也可以拍你上班是工作认真、与同事和睦交流、运动场上有潇洒英姿、下班看见家人有幸福的微笑。。。。。。。。。
          哪一个是真实的你?
          对了,第一、二组照片加起来才是真实的你!要真实就一二组全来。
          如果我们是朋友,我要向另外一个人介绍你。你说我是给只第一组还是只给第二组照片。还是两组都同时给好?
          • #1373899
            • 不要把我归类,这篇文章我很早就看过。里面的观点有同意的也有反对的。就事论事。如果你认为我得观点不对,可以说你的理由。我好怕怕大帽子压我啊
          • 你说的有道理,但别太认真,你以为来这里的每个人都很成熟就错了,当闲聊吧。
            • 谢谢:))
          • 这边的商业电视台凭什么要担当给中国宣传的义务?中国应该拍些好片子到这边来宣传。
            • 对了!说到点子上了。
          • 看来我们对"真实"的定义有分歧. 俺认为真实就是不做假, 不虚构, 看到什么记录什么.
            • 我拍你第一组照片,一张是你早上刚起来打哈欠的。第二张是你下午工作累了打哈欠的。第三张是你下班路上赶路与路人发生争执发火的。第四张是你看无聊电视时无精打采的。 这是不是你?
              • 那按你说,拍的不好,就不是他了,那不是睁眼说瞎话吗?
                • :))你真逗,也是学理工的吧。。。那是“真实”的他吗?看看前面的帖子再说。
        • 这片子其实展示了中国还算过得去的一面
          在中国时,跟着记者走过很多地方,看到很多更见不得人的场面,可惜那是影响安定团结的,不给报道,所以很多人真以为中国已经赶上或好过加拿大了。
          我看了昨天和前天的实录,我觉得并不扭曲中国,当然老外真么想我不知道。想想吧,那可是经过宣传部批准的采访啊!能很差吗?
    • 1, 观点和问题: 在你眼里不好的: " A正在谈女朋友"; 在别人眼里可能是件好事; 2,角度的问题: 招商片和纪录片不同; 中国人记录的和西人记录的的角度不同, 从小都没在一块上过学
      //总要拍点能吸引人的,才能有电视台愿意放
      3, 深刻启发意义的: 这里很多人没有收过党的教育;
      4,每个片子都有其片面性, 交流多了, 看法自然全面了
      • 比较喜欢你的第四点
      • 第一点,可能我们俩的理解出了问题。我想比喻的是一个人本来很讲卫生,但他是是四环素牙,黄啊。结果有人到处渲染他的黄牙,只说牙黄,不讲原因。搞得大家都默认他
        不讲卫生,进而认为他很邋遢。这对他不公平。如果这时候他正在谈朋友。他一定会对说他的人很生气的。
        2,角度问题,(1)排片子的是中国人。(2)是不是只要电视台愿意放就是标准?你是不是听说很多人谴责专门拍金门大桥自杀者的记者。
        3,“深刻启发意义的”,这个词和“党”的教育有关系吗?你太敏感了吧。是不是只要党用过的词,别人一用就跟党走了??我说的意思是导演拍的片子能给观众带来思考的空间,对问题有独到的视角与看法。看过后会体会到:“他说的这个事情的确有现实意义”。
        4,第四点我同意,我说了如果一年这里正反面的片子都放,我也就不说了。
        最后你说说,这个片子在这里放,到低对目前的中国有什么好处???
        • 还是那句话,你去让中宣部花些钱到这里买些时间来放点讴歌改革开放的宣传片来,否则象祥林嫂一样唠唠叨叨,有什么用?这里电视台还要管宣传中国正面形象?笑话。
          • 你真的高抬我了,我只是一个最普通的希望中国好的理科生。我不喜欢骂架。如果你喜欢讨论问题,你就明确地回答,这部片子在这里放,对目前的中国而言到底好在什么地方???
            • 好在让大家看到中国的问题,促进中国的进步。这种进步不只是北京上海的高楼大厦,应该是全中国普通人得到公平的人权和保障。刚出国门不理解没有关系,慢慢就有体会了。
              • :D...再问,这片子让“谁”看到了中国的问题。“他”又是怎么去促进中国的发展的???
                如果这个“谁”是中国人,我说了,国内的片子反映的问题比这严重得多。如果这片子是想让中国人来了解中国,那它还不够格!它太浅了!中国人怎么去促进中国的发展,我就不多说了,每个人心中都知道。
                如果这个“谁”是原来对中国不了解的一个普通的外国人。看了这个片子后你认为他会怎么去促进中国的发展?他会去投资?会去中国爬火车窗口在中国旅游?会去只会虐待女人的中国男人合作做事业?。。。。。。。请直接正面回答问题。
    • 吐啊,越来越恶心了,这集演明目张胆杀人,还不把老外们晕死
    • For god's sake, even Hong Kong's film is better than Mainland's. Any new movie from Mainland should be turned to comedy. (What a joke.)