华裔移民与MSL移民的区别（自己的思考外加网络文章） -cc-pc(I am nobody) @费城华人论坛:费城枫下论坛 The Rolia Forum of Philadelphia

枫下茶话 / 社会政治 / 华裔移民与MSL移民的区别（自己的思考外加网络文章） -cc-pc(I am nobody); 2017-3-24 {1196} (#10694663@0) +14
本文发表在 rolia.net 枫下论坛华裔移民是真真正正的移民，到了加拿大尊重本地习俗，甚至积极加入宗教改变自己的文化；但MSL不是移民，是殖民，他们努力用自己的宗教和法律改造加拿大社区。他们进入一个社区，就要把这社区逐渐变为MSL哈里发。

然而，MSL走的是体制内路线，他们通过法律政治程序推进。华裔只是走街头社会活动路线，微信联络，网络论坛评议，联络网上请愿等等，都是体制外路线。都是移民，都移民到西方民主社会，华裔学的就是公民言论自由一套，面对法律体制难能凑效。请愿和抗议是西方民主社会体制外平愤消气渠道，不是西方民主社会正常运行的机制。正常运行的体制内政治权力与华裔无缘。华裔学到的的西方民主就是公民权利，而MSL学的却是西方民主的政治权力。权利怎么能与权力对抗？

华裔移民以投资移民和技术移民为主，应该属于社会中上层，却走下层街头抗议请愿之路，对政治权力影响甚微。反观MSL，从国会到社区，无不运用政治权力，为他们自己增加财富，而减少了华裔的财富。华裔的政治力量与自身的财富和教育不成比例，往往莫名其妙的财富就合法地流失了。公民权利和基本人权是用于保护弱势群体的，华裔走街头请愿就是弱势群体。不进入政治决策圈，不玩转政治决策过程，就不能算融入主流社会。MSL融入主流，就是进入政治决策圈并代表MSL利益，根本不用顾及基督教和欧裔的感受，根本不用放弃自己文化。华裔政治地位至今低下，MSL对加拿大建国并无建树，却以主人翁态度嵌入了加拿大多元文化。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

目前看到最清醒的思考 -fedora(fedora); 2017-3-24 (#10694675@0) +2

谢谢。关键在于如何改变这一现状。我悲观，我觉得好难。 -cc-pc(I am nobody); 2017-3-24 (#10694697@0)

华人教会在政治领域有相当误导，教会合一遥遥无期 -firetrain(火车头); 2017-3-24 (#10694710@0)

教会搞政治,你们什么教会啊?三合一吗? -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694720@0)

Objection! -ysgm(大叔学唱); 2017-3-25 (#10697177@0)

不是炒房就是仇穆,要不然就是网上怒喷华人政客,这种政治智商怎么可能融入主流,被主流接受,影响主流政治?要想被接受首先要接受主流价值 -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694707@0) +5

+1000！看了第一句话就知道楼主闭门造车的水平：“华裔移民是真真正正的移民，到了加拿大尊重本地习俗" 去问问当地人，华人只知炒房，害得本地人都买不起房，一意孤行剧不接受本地开放包容的价值观。还自以为是，可笑！ -xinmaj(xinmaj); 2017-3-24 (#10695786@0) +1

口口声声华人华人，好像你是白人一样，鄙视你这种没有自知之明的loser,新马甲。 -ysgm(大叔学唱); 2017-3-25 (#10697574@0) +2

按你这种ｌｏｓｅｒ的思路，楼主口口声声华裔移民与MSL移民，弄得好像自己不是移民而是土著一样不更可笑了？ -xinmaj(xinmaj); 2017-3-25 (#10697641@0)

房价高怎么能怪到华人身上。华人主要还是买房的多，而不是卖房的多。是那些大把大把收了钱的卖房人，把房价越搞越高。他们完全可以把 offer给了出价最低的人嘛，是他们自己为利是途，只想着多赚钱，把房子越卖越贵。 -iknowhoami(puma at large); 2017-3-25 (#10698476@0)
那些木木倒是不炒房，就是吃福利，时不时的出点妖娥子，连服装都不改，这似乎不像主流社会啊？ -runinrain(runinrain); 2017-3-26 (#10699450@0)

首先， -ysgm(大叔学唱); 2017-3-25 {290} (#10698186@0) +1
既然是自由市场，当一个市场有利可图，你就不要也不能限制合理合法的炒房，看得出你不懂经济。其次，所谓的仇木是世界性的问题，讨论一下就说仇木，你思想观念比较狭隘。再次，看了你以往的留言，鉴定为你智商一般，没有资格和华人社团探讨问题。最后，请求给我们说说你是不是融入所谓的主流社会了？主流在哪里？

大叔，对不起，我又在乱发表言论。你的诗歌我拜读了。以后有时间再跟你讨论诗歌 :-） -cc-pc(I am nobody); 2017-3-25 (#10698238@0)

为什么穆斯林只在皮尔区要求在学校允许穆斯林学生祈祷？因为Mississauga 的穆斯林人口达到了15%。华人在MK, RH 哪怕人口比例达到40%，也不会要求这要求那，这就是区别。华人和加拿大的多元文化价值观兼容，穆斯林不兼容。 -madog(武疯子做人要耐撕); 2017-3-24 (#10694711@0) +15

今天petition 这个，明天petition 那个，跟着极右势力屁股后面跑，没有用。华人还是需要在主流政党里有自己的声音。我虽然一直反对为了华人而选华人，但如果真在华人占40%的聚集区里选出个泰米尔人，将来还有谁人会重视华人的声音。 -mikesmith(老猫); 2017-3-24 (#10694717@0) +3

玩PETITION点赞这种骗小孩轻松玩意有个P用,一群中年人还那么幼稚 -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694724@0) +3

联邦保守党敢在最大的华人聚集区让一个泰米尔人当候选人，就是根本没把华人加眼里。 -mikesmith(老猫); 2017-3-24 (#10694731@0) +2

哪个候选人敢代表反穆的选民? 大陆华人根本不知道自己核心利益在哪里?华人先要搞清自己的利益所在,反穆能带来什么政治利益?NONE -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694739@0) +2

是的，很多华人在群里受某些人挑动，根本不知道自己真的要什么，有些英语都不行，无法全面了解情况，有些人说保守党反M我就选它，其实保守党不仅反M，也反华，对华人一点不友好。 -abc2011(Always Be Creating); 2017-3-25 (#10698473@0)

华人没有声音 Vs 华人代表为其他族裔发声音你选哪个？ -madog(武疯子做人要耐撕); 2017-3-24 (#10694735@0) +2

所谓华人代表为其他族裔发声：只要在民主宪制，人权宪章，众民族平等的框架下，没啥不可。 -mikesmith(老猫); 2017-3-24 (#10694752@0) +2

这些人把胡喷发泄当成发声了,看到那些说不投票给支持M103的觉得很可笑,M103是华人核心利益吗? -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694771@0) +1
美国民主党华裔议员跳脚支持对亚裔系统性歧视的法案，你怎么看？ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-3-24 (#10694788@0) +1

没错，这种议员，还不如没有。 -madog(武疯子做人要耐撕); 2017-3-24 (#10694797@0) +10

如果非华裔为华裔发声和华裔不发声，你选哪个？ -xinbushefang(天暗了灯亮了); 2017-3-24 (#10694792@0) +3

无论是否华裔，一个议员，能出来为大家的平等机会和权利发声，就很了不起了。如果一个华裔议员，徒有一张华人的脸，只想投身于政治投机，甚至以牺牲华裔的权益为代价，不选也罢。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-3-24 (#10694837@0) +14

说得对 -xinbushefang(天暗了灯亮了); 2017-3-24 (#10694892@0) +1
+1000 -xiaoxiaoai(艾); 2017-3-24 (#10695385@0) +1
+100000 -cocojj(安静下来); 2017-3-24 (#10695745@0) +1

拉选票的时候打族裔牌，选完了就不管了，自由党为了华裔做了哪些事情你们说说看？当年刘秉纯对詹嘉礼也不见你们说要选华裔？ -hellyeah(StoneCold); 2017-3-24 (#10694813@0) +4

MSL有明确的终极目的，有紧密庞大的组织，他们在全球的民主国家都让人束手无策。华人群体本身就很分裂，民主参政经验又严重不足，大陆移民民主政治参与的经验为零，这个只能加以时日，自我完善了。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-3-24 (#10694715@0) +9

精闢。 -winterstorm(打酱油的); 2017-3-24 (#10696531@0)

+10086 -1030(Boom Boom); 2017-3-24 (#10694718@0)
在本地人眼里，和他们比起来华人也不算真正的移民 -zrxxxx(大砸泻); 2017-3-24 (#10694736@0) +1
确实！ -facenorthface(小北); 2017-3-24 (#10694760@0)
华裔背后没有宗教的势力，只有母国共党的影子，反共防共在西方是有共识的，所以华裔想通过经济影响力来扩大政治影响力是很困难的。 -merlotwine((DIY)); 2017-3-24 (#10694765@0) +6

没有这么多年中国的贸易,加拿大在08年已经进入衰退了,居然把错算在自己母国的身上,如果真这样.加拿大根本不会接受大陆移民 -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694775@0) +1

这不是错，是先天不足，是现实。你说的正是经济影响力没带来政治影响力。 -merlotwine((DIY)); 2017-3-24 (#10694794@0) +3

政治影响力要靠自己和中国制度没半毛关系,那么多华人自由进入加拿大,现在还有什么国家防共? -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694815@0)

共党和独裁已经臭大街了，申请移民和签证都要隐瞒共党身份。 -merlotwine((DIY)); 2017-3-24 (#10694840@0) +2

大把共产党员出国, 而且比不是共产党员还容易,因为他们是中国的精英,别自己骗自己了 -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694878@0)

真不愧为舔菊高手。 -kaizi(忾姿); 2017-3-24 (#10694930@0) +10

你真脏 -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10695365@0)

这一点我要反驳。我为父母办团聚移民时，都填写了共产党员身份，签证都很顺利批下来了。当时考虑过这个问题，最后决定实话实说。 -iknowhoami(puma at large); 2017-3-25 (#10698336@0)

土共绝对是华人的负资产。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-3-24 (#10694798@0) +7

土共是海外华人的政治原罪 -aolia(Aolia); 2017-3-25 (#10697192@0)

是这样。。。 -newhouse(DAY DREAM); 2017-3-24 (#10695853@0)

加拿大跟随欧洲木木化，华人也只好另寻他处。 -kleinburg(希望的田野); 2017-3-24 (#10694811@0) +2

走好,不送,BTW不要代表华人, -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694819@0)

都说一方水土养一方人。我总在想：如果你也和我们大家一样从中国大陆来的，为什么我们想法差那么多？为什么？ -cc-pc(I am nobody); 2017-3-24 (#10694844@0) +4

因为你被洗脑了 -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694872@0)

我怎么正想这么对你说？ -cc-pc(I am nobody); 2017-3-24 (#10694918@0) +3

他不是被洗脑，是执行任务企图洗大伙的脑呢。 -simoncowell(老评委); 2017-3-24 (#10694984@0) +9

估计TRUMP断了民逗的粮,增加了反穆的预算 -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10695317@0) +1

这里的CBC和华人议员都和你观点不同,这些已经足够证明你被洗脑了 -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10695329@0)

如果你是回民，为自己宗教辩护，我没什么好说的。如果你跟我们一样是普通中国人，正好说明你已被洗得很彻底了。 -cc-pc(I am nobody); 2017-3-24 (#10695463@0) +6

有句话，道不同，不相与谋 -blackscraper(blackscraper); 2017-3-24 (#10695551@0)
如此狭隘的话说出来已经证明你被彻底的洗过 -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10695563@0)

我资质愚钝，还请明示：我被谁洗了？ -cc-pc(I am nobody); 2017-3-24 (#10695874@0) +1
另，你能不能表明自己是不是MSL？不是强迫。我实在是好奇。 -cc-pc(I am nobody); 2017-3-24 (#10695875@0) +2

我是不是和我的观点没任何关系,你这么狭隘难怪说出来的话让我觉得可笑 -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10695896@0) +1

呵呵 -cc-pc(I am nobody); 2017-3-24 (#10696489@0) +1

如果假設他是極端木木，他的言行就都好解釋了。他比我的幾個穆斯林朋友還木斯另。這種異類直接忽略即可，他是什麼，毫無意義。 -winterstorm(打酱油的); 2017-3-24 (#10696540@0) +4

逃避不是办法，而且你无处躲避。面对现实，积极应对是正道。准备加入保守党，捐款，做义工，从我做起！ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-3-24 (#10694862@0) +9

赞 -1030(Boom Boom); 2017-3-24 (#10695972@0) +2

写得挺好的，总体来说我对华人参政是朝好的方向看。主要是近十几年的新移民参政意识大大提高。自由党的人贩子不再那么好忽悠了 -hellyeah(StoneCold); 2017-3-24 (#10694825@0) +3

不是自由党开放大陆移民,你认为你能来吗?上了车就关车们?提高华人移民才是核心利益, -freewayfun(freeway); 2017-3-24 (#10694891@0)

移民大门对华人打开的恰恰是保守党！ -fallingfromsky(时宇空); 2017-3-25 (#10698146@0)
这点我同意，问题是怎么样才能提高华人移民数量呢？还有一个很重要的，就是要多生孩子，这样才能根深叶茂。多移民只是买白菜，总有吃光的一天；要学会种白菜，才能常胜不衰。要告诉下一代多生孩子啊。 -iknowhoami(puma at large); 2017-3-25 (#10698498@0)

It should be recognized that some 华人 black sheep are hiden under umbrella of "华人 elec 华人参政". -once01(中河廊东拖技名笑生); 2017-3-24 (#10695374@0) +3

很有启发。感觉MSL的策略是正确的。移民就是应该来殖民的，不殖民的话就会被消灭了。所以华人在海外这么久，基本没有任何势力。反之到了中国，不管你什么文化进来，都被同化为汉文化，所以汉人在国内还是最有势力的。 -newvest1(newvest); 2017-3-24 (#10695404@0)

华人的思维是：我是客人，客随主便，尽量融入这个多元社会。穆斯林的思维是：我来了我就是主人，你们要包容我，等我人多了，我把你们变成客人。 -madog(武疯子做人要耐撕); 2017-3-24 (#10695473@0) +6

不，不止这些，穆斯林要把我们变成敌人 -blackscraper(blackscraper); 2017-3-24 (#10695497@0) +5
适者生存，不适者淘汰。“入乡随俗，客随主便”已经不适合现代社会生存环境了，华人观念需要更新。 -iknowhoami(puma at large); 2017-3-25 (#10698439@0)

伊斯兰教的态度和其他主流文化有本质区别。绿教本着消灭别人的态度，其他文化则抱着同化的态度。所以在现实中，绿教非常激进，其他文化则能退就退。 -blackscraper(blackscraper); 2017-3-24 (#10695564@0) +2

同化和消灭文化，难道不是一个意思？ -newvest1(newvest); 2017-3-24 (#10695588@0)

文章很短，却是指出关键所在 -lier(骑牛旅行者); 2017-3-24 (#10695592@0) +2
你说的太对了。。。华人不能视作一个有力量的团体，比较关心房事和自己口袋的钱，对政治和国家大事基本不参与，又没有宗教力量支持，也不支持下一代从政。。。 -newhouse(DAY DREAM); 2017-3-24 {205} (#10695848@0)
本地年轻人信教的少，容易被穆斯林洗脑。。。穆斯林统治未来加拿大和欧洲是迟早的事。。。看了年轻一代的Facebook 交友信息，感觉穆斯林已经遍布世界各各角落，而且他们都选择和当地白人女孩结婚，下一代都是穆斯林。。。

你不懂可以，不要妖言惑众。 -ysgm(大叔学唱); 2017-3-25 (#10697627@0)

加拿大华人160万，在加拿大三党竞争的体制中本可以起着呼风唤雨的作用。无奈由于历史和现实的种种原因，不能够形成一个有方向性的合力。如果保持这种散乱的态势，作为一个族群将没有任何话语权可言。土豆内阁50来位部长有一个华裔即是明证。 -aolia(Aolia); 2017-3-25 (#10697193@0)

保守党确实过份，在华区补选都拿不出个华人，这个就可以一票否决了。就是见工时穿个T shirt 去，态度不端正，就不要再谈其它了。 -abc2011(Always Be Creating); 2017-3-25 (#10697629@0)

华人参政不力，跟保守党有什么关系？自由党的华人议员不少，可是未有一个入内阁，这个说明了，一心去随"主流"，而不去坚持本族的价值观，只有被利用的下场。维护法律秩序、保障各方平等权利，和鼓励勤奋工作，这些与华人群体价值观相符。华人入自由党，是走错门了。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-3-25 (#10697682@0) +1

人家自由党至少能拿个华人候选人出来，就是见工时还穿个西装戴个领带，态度端正。 -abc2011(Always Be Creating); 2017-3-25 (#10697751@0)

你们华人不参加保守党，华人候选人怎么会自己变出来？ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-3-25 (#10697781@0)

到目前为此没有华人参加吗?几千几万有吧，，怎么就拿不出一个?是保守党不注意培养还是华人太笨? -abc2011(Always Be Creating); 2017-3-25 (#10698172@0)

什么叫“培养”？你以为保守党是共产党么？你自己足够努力，推销自己，自然会得以显露。其实你不加入任何政党，也可以参选议员的，这么有意见，不如自己组个华人党。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-3-26 (#10699591@0)

顶起来，让更多人看看～ -once01(中河廊东拖技名笑生); 2017-3-25 (#10697224@0)

大部分中国人还是很有骨气和团结的，可以忽略那些汉奸。 -soasuite(wonderful); 2017-3-25 (#10698012@0) +2

MSL 用现有的制度选举自己的代言人，会逐渐改变制度。以后非 MSL 就没有机会上台了。 -fallingfromsky(时宇空); 2017-3-25 (#10698152@0) +4
移民大门对华人打开的恰恰是保守党！ -fallingfromsky(时宇空); 2017-3-25 (#10698157@0) +7

在任何时候都有一样东西叫汉奸。不要企图说服汉奸有人格也不做汉奸了。 -soasuite(wonderful); 2017-3-25 (#10698319@0) +1

对，真的是汉奸 -itndsy(Joanna); 2017-3-26 (#10699638@0)

写的好。赞。华人政位低下，主要原因在自己。加拿大150年宣传视频上，看不到华人面孔。 -mingpinwu(mingpinwu); 2017-3-28 (#10703020@0)

@Philadelphia

华裔移民与MSL移民的区别（自己的思考外加网络文章）

Replies, comments and Discussions:

More Topics

@Philadelphia

华裔移民与MSL移民的区别 （自己的思考外加网络文章）

Replies, comments and Discussions:

More Topics

华裔移民与MSL移民的区别（自己的思考外加网络文章）