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八一制片厂1996年出版的“较量”里提到一个细节:鸭绿江大桥被美国飞机炸断,靠近朝鲜一侧被炸毁,而靠近中国一侧则保留。多伦多有VCD卖,被盗版商人冠之以共和国的战争,贴一个俺的旧贴子:

本文发表在 rolia.net 枫下论坛"较量"的VCD我在唐人街经常看到,最多8$




谁挑起战争?

以前是美国韩国等"资本主义"国家说是北韩干的,中国苏联等"社会主义"国家还是坚持美国指使李承晚挑起战争的说法.但是请你注意:自95也不知道是96年叶利清访问韩国,将前苏联有关朝鲜战争的档案送给韩国后,中国就不再提起韩国侵略说,取而代之的是八一制片厂在96年隆重推出纪录片"较量",对外宣传时用了"披露大量未公开的秘密"的字样,后来被不法盗版商冠以"共和国的战争===朝鲜战争"之名大肆发行.这个"大量未公开的秘"中包括几个重要细节:
1. 美国韩国不是战争的发动者(片中还有美国一参议院在战争爆发前数天在38线用望远镜向北方窥探的片段,称该新闻照片日后便成为"社会主义"国家历史资料里美国指使李承晚挑起战争的证据!),不过电影没有直接指明是北韩挑起战争,不过不是南韩美国干的,难道是中国干的不成?估计给为金太阳留一点面子

2.美国试图放弃台湾和北朝鲜的做法是造成朝鲜战争爆发的诱因

3.美国没有预见朝鲜战争的爆发,没有参与朝鲜战争的准备

4. 使用美国的纪录片片段揭露的北朝鲜在汉城进行的大屠杀(没有说美国人在造谣,估计还是给为金太阳留一点面子,不直接说)

有关细菌战
纪录片用了很婉转的手法(文字游戏是中国文化的瑰宝):
1 美国人使用细菌武器是北朝鲜发现的,接着我国也发现了
2 "社会主义"国家一致谴责
3 美国否认并要求国际红十字会调查
4 中朝只允许"社会主义"国家的专家调查
5 调查结果当然是美国人使用了细菌武器, 但是... ...
6 纪录片用很严肃的口吻告诉观众:没有证据表明美国人使用了细菌武器.
哈哈哈,最后这点这才是最精彩的

我建议作者和heaven11都看看"较量或是"共和国的战争===朝鲜战争",虽然只是披露了这点内容,也足以动摇你们文章的基础,更何况在中共所谓的"秘闻真相"背后,不知道还藏着多少真相,比如苏联空军早在50年9月就参战的事实(志愿军空军同年12月才到丹东机场)就是一个目前众所周知的秘密.你的文章使用大量经中共加料处理过的"史料",你认为能客观吗?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下茶话 / 政治经济 / 医院卖高价药, 妓女卖淫, 人贩子卖人口, 艾滋村农民卖血, 奸商买毒油毒米, 愤青卖良心, 唯一不同的是, 形势一变, 愤青与时俱进, 会连党妈妈也出卖掉.
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛中国人,你对韩战都记住了什么?
    文章来源: 千秋 于 2003-2-18 19:10:00:


    韩战对中国人民而言,是伤疤而不是光环,在这场不义之战中,我们中国先是主要发起者之一,后是主要参加者之一,最终还是主要的受害者之一,实在没有什么值得自豪的!俗话说的好:好了伤疤要记住痛,今天,我们谈论朝鲜战争,反省朝鲜战争,理应抱着愧疚和忏悔的态度,实事求是地看待这段历史,说清来龙去脉,分清历史责任,算清得失,对民族后人才能有所交代,有所警示。
    但许多爱国精英不这样看,韩战的谎言和神话是他们御用大衣柜里最神气最神圣的一套“皇帝的新衣”,你要是敢置疑,就是他亲爹他都要跟你翻脸。他们除了将二战后形成的国际稳定格局,完全归结到韩战的头上以外(这种谬论我已经驳过好几遍了,不能再重复了,否则又要挨骂),还很奇怪地喜欢从所谓美国人对这场战争的感受上,去挖掘出中国人民对新中国第一仗的荣耀和自豪感来,据他们考证:朝鲜战争是美国人的一场“遗忘的战争”,被美国人民认为是一场“错误时间,错误地点,错误敌人的错误的战争”!朝鲜战争是美国历史上“第一场没有胜利的战争”,美国人从此怕了中国,等等等等!以此来反证中国人民志愿军的伟大和了不起。用美国人的口来讲出中国人想讲的话,特别爱听的话,这是我们革命同志的一大发明。这些话就象真的一样,到处传颂,随时张贴,千遍万遍都学不够,美国人的话多权威啊,都快赶上毛主席了!但千秋真正是毛主席的“好学生”,学毛主席的书,听毛主席的话,照毛主席的指示做,相信世界上的事怕就怕认真这两个字,在认真研究之后,我有话要说!

    朝鲜战争真的被美国人遗忘了吗?
    不象啊!50多年都过去了,美国的领导核心也不知道换了多少代,但他们的政府和人民至今仍然念念不忘当年失踪的士兵。在美朝双方隔绝几十年之后,第一次会谈时,美国人急切要知道的,不是什么政治军事经济,而是他们大兵的下落,美国人愿意用千金换取忠骨还乡。如此善待自己的军人,连朝鲜人都为之感动。实际上,这些士兵,很多已经没有什么亲人了,他们可能既不是美国的高干子弟也不是民主党共和党党员,但他们都是美国的军人,是美国政府派他们出去,为美国利益而战的,不管战争的对错,不管过去多少年,不管什么党在执政,美国政府始终认为他们有责任要寻回这些士兵的下落。美国人可以遗忘韩战的荣誉与辉煌,可以遗忘韩战中与中国人的仇恨,可以遗忘韩战中危难时刻挺身而出,用生命保卫日本韩国人民自由的大恩大德,但美国政府绝不会遗忘那些曾经为国奋战的勇士,美国人民也不会遗忘他们。为他们,美国人甚至可以放下高贵的身段,请求敌国的帮助。什么都可以忘,政府的责任不能忘,承诺不能忘,原则不能忘,这就是伟大的美国人!中国人,凭良心说,比得上吗?
    不仅美国人没有遗忘朝鲜战争,几乎所有的韩战参与国,除中国外,都没有遗忘朝鲜战争,在所有国家重大庆典中,几乎都能看到韩战老兵的身影,他们永远是国家最受尊重的一群人。每年的战争纪念日,我们看到,许多加拿大人自发地戴起了罂黍花,全国人民都放下手中工作,静默1分钟,悼念历次战争中的阵亡将士,其中就包括韩战在内(为此,有一些投奔加拿大的中国爱国精英还愤愤不平,但加拿大不是中国,显然不会为了照顾少数民族的感情,而篡改自己的历史,剥夺岳飞的民族英雄称号)。各级政府官员也都纷纷出动,从没忘记过向韩战烈士纪念碑献花。在西方,韩战越战退伍军人的地位一直是崇高的,前不久,一位议员就因为怠慢一名韩战老兵而遭到媒体的严厉指责。
    说到这里,真想替美国人问问中国的爱国精英(因为一般美国人是不会有时间去在意中国人的自吹自擂的),你们的记性那么好,到底你们对韩战都记住了什么?
    你们记住了韩战中死难的几十万中国军人吗?他们的骨骸,至今还散落在异国他乡,中国政府把他们的尸骨扔在海外,有征求过他们亲属的意见吗?有尊重过他们亲属的感受吗?毛泽东是说过:“青山处处埋猪骨”,但那只能代表他对自己儿子的处理意见。千千万万的烈士,连个名字都没有留下,几十年来,谁组织过亲属到朝鲜祭奠亡灵?谁搞过象样的纪念活动?究竟还有多少失踪者?有谁还掂记着他们?拜托我们的朝鲜朋友帮忙找找啊!既然他们这么伟大光荣,为国家争了光,为你们长了脸,理应受到大家的尊崇,再怎么说也应该按中国人的传统去尽尽孝啊!怎么到这时候都忘了英雄呢?
    你们记住了韩战中伤残的几十万志愿军官兵吗?他们一生的痛苦你们有关心吗?轻度的政府给个几百块钱,重度的政府帮找个老婆,剩下的就只能感谢党和政府的关怀了!
    你们记住了韩战后回国的上万名志愿军战俘吗?他们所受的屈辱和歧视是应得的吗?连极重军人荣誉的德国人,也只严惩逃兵而不为难战俘,中国人有什么权力歧视他们?志愿军180师的被围,就与友军没有知会的情况下先撤退有关,跑回去的受到表扬,守在阵地的最后受了难。中国人真是死要面子,别人死多多的,要自己的面子!本应该是国家的荣誉公民,却成为被政府和社会长期遗弃和歧视的人,既然现在这么想念朝鲜战争,歌颂朝鲜战争,应该记得他们吧?是不是也应该还老兵们一个公道?要求国家给他们公开道歉一下,赔偿一下,不过分吧?
    你们还记住了无数的韩战退伍军人吗?他们是我军历史上,战斗最激烈,条件最艰苦,伤亡最严重,待遇也最差的一群人。老红军老八路,革命的资历在那,怎么都得吃香的喝辣的。到解放战争这一代,更赶上好时光了,连支前的沂蒙山老穷光蛋,都能在南方的花花世界里,捞个肥缺,胡作非为,抱上个十几岁的南方佳丽。而我们所谓最可爱的人呢?他们实际上是新中国最多余的人!也许本来就不该从战场上活着回来。农村工厂和矿山是我们一级战斗英雄的归宿地,这里的革命小将都说说看,文革中你们抄家批斗的走资派有几个是志愿军出身的啊?现在贪污腐败的有几个是志愿军的子女啊?很少吧?他们从来就没有走资本主义道路的资格!要当也只好去当造反派了。公道吗?现在的中国人为什么不替他们鸣不平?听说中国富的流油了,可有谁考虑给他们调整待遇了?
    有人说,中国太穷了,管不了这么多。奇怪,说中国富且强的往往也是这些人!而且,包二奶有钱,照顾好烈士退伍军人怎么就没钱?迁遗骨修纪念碑没钱,买专机,修“大笨蛋”怎么就有大把的钱!
    问题的实质是,韩战是毛泽东同志的形象工程,志愿军战士是毛泽东同志的炮灰,江泽民花那钱擦屁股干啥!而在北京修个“大笨蛋”,关乎江泽民同志的形象问题,有钱要上,没有钱创造钱也要上。(其实也好,再过100年,只要北京人一看到这个半桶水的大粪球,就必定能想起那只共产党的江屎克郎,这也是对他个人最大的惩罚)许多国人一听到别人讲炮灰就不高兴,问题是炮灰自有炮灰的尊严,炮灰还有炮灰的待遇(瞧瞧人家德国日本),在中国,他们根本连炮灰的待遇都没有,还讲什么别的?
    在热热闹闹的韩战热中,从中国政府到中国人民,其实没有人真关心过那些不辛的炮灰!没有人重视过他们的处境!中国人,你把韩战遗忘的一干二净了吗?抑或是叶公好龙,当伪君子?不!一切都是为了党的反美革命工作需要,牌坊用时抬出来,不用时收起来,多方便多省力啊!
    所以,我们的爱国精英,也都是明白人,宣扬韩战,是要把大家都引导到仇美,无限崇拜毛泽东和无限热爱共产党这大方向上来,任何对志愿军战士命运的同情,要求政府出钱出力的建议,那都是叛徒汉奸卖国贼台独藏独民猪倭狗等干扰革命大方向妨碍中国强国梦的行为,千万要警惕啊!我们的领导,又要包二奶,又要送孩子去美国留学,贪污都贪污不过来,天地良心,多不容易啊!哪有时间哪有金钱来照顾什么过气老兵海外遗骨?再者说,我们的战士,敢暴尸海外,这本身就是一种中国精神,一种气势,一种优势,一下子就把美国佬比下去了!死得好,他们该死!
    爱国精英,这是不是你们的心里话啊?我是不是说出了你们对党国的爱啦?
    美国人为什么韩战的影片拍得少?因为美国人从没有自卑过!不需要什么主旋律影片来为自己加油,反映海湾战争科索沃战争阿富汉战争的影片拍得更少,都留给自卑的中国人自娱自乐去吧!就象中国人大方地把对印边界自卫反击战的影片,都留给印度人拍一样!
    但美国人从没有放弃对韩战的研究,他们的各种论文史书层出不穷,观点多样,资料丰富,既讲美军,也讲盟军,还能提到志愿军和人民军的勇敢。而中国人至今对韩战的研究到处设禁区,什么都保密,说法对外一套,对内又一套,学者交流一套,群众宣传又一套。中朝这两大韩战盟友,至今讲到韩战史时,都基本不提对方的作用,也基本不提苏联的贡献,令人好笑的是,他们还都能从美国人英国人的书上,找来对自己有利的段落来强调自己的伟大,却怎么也不能从自己的盟友所写的书上,找到一些能满足自己自尊心的东西!这都是什么鲜血凝成的友谊啊!朝鲜人民军如果真是豆腐军的话,或者是对志愿军有感情的话,怎么也不会在韩战后就把志愿军赶走。韩战都结束50年了,中朝这两个国家,还是这一副输不起赢不起的老样子!他们所写的东西有多少可信度就可想而知了!

    美国人真的认为韩战是一场错误的战争吗?
    首先要搞清楚,美国社会是个民主的社会,自由的世界,不同的人,对同一件事,向来有许多不同的声音。911事件,海湾战争,阿富汉战争,只要有心去收集,相信你都可以找到许多名人,记者,议员公开反对政府的话,用和平的方式表达对政府决策的不同意见,让人民明白一件事的不同侧面,这是很正常的,一个社会没有这种声音反而是不正常的。象阿富汉战争,不也有美国人认为是错误的战争失败的结果吗?但这能代表美国社会的主流看法吗?拿这些东西,除了唬弄中国的老百姓,还有什么实际用处?
    毛主席教导我们:判断一个人的真实想法,要看他的行动而不是语言。美国人如果真的认为当年介入朝鲜战争是“四个错误”的话,那他在韩战结束后,就应该尽早脱身,采取措施以避免自己卷入下一场同样的战争。还是劳驾你看看现实吧!阿Q同志,朝鲜半岛都停战50年了,韩国军队也拥有了强大的战斗力,可美军至今仍然驻扎在韩国,美国大兵现在是雄赳赳气昂昂,脚踩38线,放眼鸭绿江,美军的3万多人,作用不在实力上,而在心理上。正如毛主席所说:美军的存在是决心书,他向世人表明,谁要是胆敢再动韩国一下,就是直接同美国开战。美军是宣传队,他宣扬的是西方自由民主的价值观。美军闲着没事,还可以当当播种机,真是羡慕死老淫贱毛泽东了。美国人在这里并没有为自己再次卷入韩战留下任何可犹豫的地方。 看清楚了吧!
    天地良心,这是认错的样子吗?这是害怕的样子吗?你再看看自吹自擂的中国军队都到哪里去了?早被老大哥和小老弟赶回家去了!
    韩战是美国在正确时间正确地点与正确敌人进行的一场正确的战斗。韩战前,美军是撤出韩国的,不想守韩国的!这是一个短视的不正确的决策。通过韩战,美国回到他应该回到的地方,牢牢控制了朝鲜半岛中战略位置最重要的韩国部分,打破了苏联太平洋舰队和空军在韩国获得前进基地的梦想,消除了苏联对日本的潜在巨大威胁,使朝鲜对苏联失去了原有的战略意义,苏联在这一地区的巨大投入也就竹篮打水一场空。随着中国露出一边倒的真面目,日本对美国已不仅仅是前沿阵地,而是美国在太平洋的一块无法失去的安全基石,韩战的正确性也就越来越明显了!美国的历届政府,不管持什么立场,对驻韩美军的撤出,都抱非常谨慎的态度,因为这首先关系日本的安全。美国在韩战的真正对手是苏联,至于苏联派谁出来当打手,朝鲜还是中国,美国是不能选的,也不能退的。正因为韩战中美国有巨大收获,韩战的停战协议也是按照美国的条件达成的。越战美国才轻易介入,越战才是美国的教训。越战后美国出兵就谨慎多了!
    韩战也打击了国际共产主义的嚣张气焰,教训了毛泽东,54年日内瓦和谈我已经讲过了;50年代美国军舰无数次侵入中国领海,中国海军硬是不敢发一枪一炮,只是不断抗议和警告。58年炮轰金门,美舰进入中国领海,为国民党护航,毛泽东的指令竟然是只许打蒋舰,不许打美舰,就是美国开火也不许还击!看看吧,什么是中国人专打中国人!毛泽东就是榜样!比江泽民差多了!这时的毛泽东在不招惹美军的态度上,已经与林彪没什么区别了。都是韩战使他懂得美军的厉害。
    经常有人拿甲午战争比韩战,但这两者中中国军队的角色是完全不同的!清朝李鸿章时代,中国是独占朝鲜的利益,朝鲜是中国的属国,内政外交军事经济,都掌握在中国政府手中,朝鲜驻外大使,在所有场合,都必须跟在中国大使的身后,不允许独自行动。这种情况下,日本军队攻入朝鲜,当然侵犯中国利益,是蓄意挑衅,中国没有不战的理由。毛泽东时代,根本谈不上对朝鲜的什么控制,金日程在韩战前韩战后及韩战中,都是直接听从斯大林的指示,志愿军和人民军的协调作战,也是有苏联顾问统一指挥的,中国根本就管不了人民军。中国的角色就是一个苏联雇佣的打手,招之即来挥之即去,码头打下了,也根本没你的份!
    中国人民志愿军就是中国人民志愿被苏联雇佣的军队,所以,对中国人来说,韩战无所谓胜,也无所谓败,合算不合算主要还是看自己卖身卖了多少身价,离开这个现实瞎吹,为自己争脸毫无意义!就象被雇杀害港人林汉烈的中国人民解放军战士杨文一样,他要考虑的就只是给他的15万港币价码合不合适,其他有关林汉烈的重大经济利益冲突,就不用他多考虑了。再风采再风光都没有人把你当回事的。
    中国大陆现在的历史书籍上,有这样的记录,毛泽东当年谈到不能解放台湾时,曾沉痛地说到“斯大林发动朝鲜战争,是一个严重的错误”。这句话的真假,因为中共经常随意改编历史,我们实无法判断。姑且听之,但从这句话里,我们倒可以得出以下结论:
    1,朝鲜战争,是斯大林作的最高决策,起了决定性的作用,金日程负不了这个责,李承晚更没有。朝鲜战争并不是一场内战,否则毛泽东凭什么就怪到斯大林的头上?
    2,国际社会主义阵营在韩战中是得不偿失的,否则,何来严重错误这种话?韩战不是大灭美帝国主义威风,大涨中国人民志气吗?应该感谢斯大林同志给中国人民这个争脸的机会才对啊!
    3,台湾问题决不是中共想打就打,想什么时候打就能什么时候打的问题!更不是毛泽东故意不打的问题,否则,何来沉痛?应该感到幸运才对!
    爱国精英,看到了吧,这可是毛主席的最高指示啊,千秋的文章只是继承和发扬他老人家的光辉思想而已,要骂要批就请对毛主席开炮吧。

    现在的美国怕朝鲜吗?
    笑话,美国人向来不会为证明自己不怕而开战,朝鲜位于太平洋的角落,周围被几个大国所包围,他拥有再多的核武器,都不影响美国的战略地位,对此美国只有利用的份,美国是世界的警察,管事也要分轻重缓急,朝鲜的事,大可以放到联合国去,请法国等去协调解决。别人不急,美国急什么? 万一美国真要怕了,开动个印钞机,多印点美元,一下不就把朝鲜拉过来了吗!
    现阶段留着朝鲜,对美国没有坏处,可利用的地方多着了。反之,美国要真把金正日搞跨了,还得花钱帮收拾经济烂摊子,美国买单,韩国喝喜酒,这合算吗?还是美国不介入,让韩国去慢慢演变朝鲜的好。
    但美军真要全力攻打朝鲜的话,中共敢再出兵吗?没有苏联供应那90%的弹药,没有制空权,中国敢把他的毫无作战经验的孤军,扔在朝鲜那没有基础又不熟悉的地方?这倒真要给中央军委鼓鼓劲,壮壮胆。美国如真要消灭解放军的话,朝鲜倒真是一个难得的战场!
    其实要我出主意的话,美军根本就不用费什么劲打仗,只要在前线设个临时签证办事处,您再看,我们中国人民解放军战士办理赴美移民签证,旅游签证,留学签证,结婚签证,打工签证的队伍,浩浩荡荡,会从38线上,一直排到乌鲁木齐!不信吗?这么多爱国精英,哪个不是这样千辛万苦排队排到万恶的美国来的啊?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 中国人还是美国人写的?
      • 反正不是人写的,管他是谁
    • How'bout just shup the darn up?
    • 写得倒是大实话,不过可能很多人不愿意听。就是这样子的啦。当时说那句:“韩战是一场在错误地点,选择错误时间,面对错误对象的错误战争”的美国人的原意是:1,当时美国的主要矛盾焦点是欧洲,
      主要对手是苏联,朝鲜问题应该延后处理;2;针对的是麦克阿瑟的冒进和逐步增加投入使用了太多的资源。

      自始至终,中美没有宣战,所以美国国会一直不同意美国空军沿鸭绿江飞行俯冲轰炸鸭绿江大桥,因为这将侵犯中国领空。美军的轰炸机一律要用最痛苦的方法:接近大桥、上升同时投弹,转圈再来。这也是错误战争这一词的由来。

      伟光正的历史不仅仅是断章取义的啦。
      • 接近大桥、上升同时投弹,转圈再来...根据呢?
        • 看美国人或英国人写的韩战回忆录或者看80年代后期的韩战翻译作品。
          • where?
            • 书店。
              • 告诉你,你的结论全是错的,说明你根本没有看过历史,几个错误和欧洲也没有关系,美国飞机在苏联参战以后根本没有能力到鸭绿江边,详细的自己去书店找吧,看你是女同志,不和你说了。
                • 看到你这样的男同志(没有判断错的话),倒是令人汗颜。希望你的历史知识不是全部来自GCD。
                  • 你就别汗颜了,逢共必反的人的知识水平我是清楚的,共产党并不总是错的。
              • B-29 in Korean War
                • 八一制片厂1996年出版的“较量”里提到一个细节:鸭绿江大桥被美国飞机炸断,靠近朝鲜一侧被炸毁,而靠近中国一侧则保留。多伦多有VCD卖,被盗版商人冠之以共和国的战争,贴一个俺的旧贴子:
                  本文发表在 rolia.net 枫下论坛"较量"的VCD我在唐人街经常看到,最多8$




                  谁挑起战争?

                  以前是美国韩国等"资本主义"国家说是北韩干的,中国苏联等"社会主义"国家还是坚持美国指使李承晚挑起战争的说法.但是请你注意:自95也不知道是96年叶利清访问韩国,将前苏联有关朝鲜战争的档案送给韩国后,中国就不再提起韩国侵略说,取而代之的是八一制片厂在96年隆重推出纪录片"较量",对外宣传时用了"披露大量未公开的秘密"的字样,后来被不法盗版商冠以"共和国的战争===朝鲜战争"之名大肆发行.这个"大量未公开的秘"中包括几个重要细节:
                  1. 美国韩国不是战争的发动者(片中还有美国一参议院在战争爆发前数天在38线用望远镜向北方窥探的片段,称该新闻照片日后便成为"社会主义"国家历史资料里美国指使李承晚挑起战争的证据!),不过电影没有直接指明是北韩挑起战争,不过不是南韩美国干的,难道是中国干的不成?估计给为金太阳留一点面子

                  2.美国试图放弃台湾和北朝鲜的做法是造成朝鲜战争爆发的诱因

                  3.美国没有预见朝鲜战争的爆发,没有参与朝鲜战争的准备

                  4. 使用美国的纪录片片段揭露的北朝鲜在汉城进行的大屠杀(没有说美国人在造谣,估计还是给为金太阳留一点面子,不直接说)

                  有关细菌战
                  纪录片用了很婉转的手法(文字游戏是中国文化的瑰宝):
                  1 美国人使用细菌武器是北朝鲜发现的,接着我国也发现了
                  2 "社会主义"国家一致谴责
                  3 美国否认并要求国际红十字会调查
                  4 中朝只允许"社会主义"国家的专家调查
                  5 调查结果当然是美国人使用了细菌武器, 但是... ...
                  6 纪录片用很严肃的口吻告诉观众:没有证据表明美国人使用了细菌武器.
                  哈哈哈,最后这点这才是最精彩的

                  我建议作者和heaven11都看看"较量或是"共和国的战争===朝鲜战争",虽然只是披露了这点内容,也足以动摇你们文章的基础,更何况在中共所谓的"秘闻真相"背后,不知道还藏着多少真相,比如苏联空军早在50年9月就参战的事实(志愿军空军同年12月才到丹东机场)就是一个目前众所周知的秘密.你的文章使用大量经中共加料处理过的"史料",你认为能客观吗?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 先不辩内容正确与否,就这说话的口气,他以为他是谁?
        • 大家心里都知道,就别问了。呵呵
        • 口气是比较激烈。但是,我们难道不是已经都过了凭对方口气来作判断的年龄了吗?
    • 刹时闪出几个彪形愤青.
      • 究竟啥叫愤青?俺以前一直认为贬中国的叫愤青-比如此文作者,可这里这里都把维护中国的叫愤青。
        • 试试这面"爱国牌"镜子.
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛中国的口头民族主义者及其病征(转载)


          by deen (修罗王) at 2003.2.2 21:52


          <本文发表于: 相约加拿大:枫下论坛 www.rolia.net/forum >
          九一一后,中国人在网上的一片叫好声,引起了外国媒体的注意。在各大BBS上,激昂的言论不绝于耳,又是抵制洋货又是要杀老外。于是有人喝采有人担忧,都认为中国的民族主义开始泛滥了。奇怪的是,在实际生活中,洋货是通行于世的,美元是被人盯紧的,来华洋人总会受到友好得过分的接待,美国大使馆外面永远排着签证长龙。这真的使人疑惑:中国人是否真的有那么民族主义?看看网上的言论,再对比一下现实,反差实在大得令人无法接受。
              了解中国人的人明白,中国人的一大民族性,乃口是心非。从这点出发,理解中国人这种行为就一点也不吃力了。这是光说不练的民族主义。
              人们形容民族主义,通常以温和、狭隘、极端或狂热冠之,可惜这些词汇都不足以描述中国这种民族主义的另类。为免波及无辜,在此只好新创一词:口头民族主义,其人则称为口头民族主义者。
              
              中国的口头民族主义者有如下病征:
              
              一曰虚伪 [ 相约加拿大:枫下论坛 rolia.net/forum ]
              口头民族主义者和真正民族主义者的根本区别是心口不一、言行二致。口头民族主义者口中说的东西跟内心实际想的完全两样,做出来的事也就和口中说的背道而驰。真正民族主义者,无论是狭隘、温和或极端的,都表里如一。不管个人利益如何,对自己有无危害,他们用行动实践着自己的信仰。在他们认为必要的时机,他们甚至不惜杀身成仁,成为抵抗侵略的英雄或杀害平民的死士。口头民族主义者可不一样。他们可以整天高呼爱国口号,生活中照样坑蒙拐骗;他们可以呐喊要国家强大,却不愿意花一点时间来提高自己的个人素质;他们可以大叫抵制洋货,一边大嚼肯德鸡;他们可以发誓杀光日本人,却从未见他们伤了哪个来华日本人的一根毫毛。
              对于逃避实践自己信仰的行为,口头民族主义者永远有遁词。他们会告诉听众,他们等到“大家一起……”“战争爆发……”,他们就会行动。他们似乎从不懂得从我做起。其实这表明他们根本就没有信仰,只能合群而自大,还要不光彩地拉上别人做垫背。
              
              二曰虚骄
              口头民族主义者不断指责中国现政府软弱,要求鹰派治国,动不动就要“强硬”、“征服”、“战争”,不惜跟美国日本硬对抗。他们的一个逻辑是,既然中国已经强大起来了,或者说是中国正在强大起来了,不强硬作甚?他们的眼中,从不会出现中国人均GDP的数字、中国工业的技术水平、中国的失业人数等“不强大”的东西。他们从不正视国内的问题,而将中国强大的障碍归于别国的遏制,仿佛中国的强大是上天注定的。
              口头民族主义者都有大国癖,喜欢以天朝大国自居,陶醉在天朝文化中。美国是没文化的暴发户。欧洲是美国的跟屁虫。俄罗斯奄奄一息。日本韩国只能算撮尔小蛮,劣等民族,劣等文化。周边国家更全是不入流的夷狄。惟有我泱泱天朝,文化精深,必然领导世界。
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              三曰无能
              口头民族主义者是叫嚣得最凶的,今天说要向台湾扔核弹,明天说杀光日本人,后天又说要扒下某某的裙子。不明就里的人听到了,以为这些都是豪杰壮士,害怕他们明天就会干出惊天动地的事情来。其实,豪言壮语大抵是掩饰他们的无能。除了这些口号式的话语,别指望他们能正儿八经地哪怕动一动手指头。
              真正的民族主义可以促成好事,也可能捅出大祸。韩国人鼓吹民族主义,他们会排队向国家捐献黄金,帮助国家民族渡过难关。南斯拉夫各民族鼓吹民族主义,他们展开了暗无天日的民族战争。但永远不要指望口头民族主义会干出什么好事或恶行来。在网络上激情一番后,口头民族主义者的豪言壮语犹如一串串五彩斑斓的肥皂泡,在空气中消失得无影无踪,不会留下半点痕迹。而世界则一切照旧。
              
              四曰护短
              护短是民族主义者的通病,一般来说,本民族对外族的行为只要是对本民族有利,民族主义者都会赞好,而不大管这是否道德。但是,口头民族主义者的护短更有特色。他们是同而不和,只要同是“爱国志士”,不管干出什么卑鄙事情――只要不是所谓“汉奸卖国”,一概原谅。“爱国”招牌犹如护体九阳神功,一旦祭出,立时便可将所有批评化于无形,甚至反弹回去,令批评者无不鼠窜。其功效之大,实无其右。
              在某个口头民族主义者聚集的“爱国”论坛,某个爱国精英被发现有严重抄袭行径,一年多来抄了多篇好文置于自己名下。一朝事发,自然批评者众。抄袭和反抄袭本是论坛常事,但事情妙就妙在,一班爱国精英,亮出护体神功,将批评一概打成“冷箭”,批评者则成了“冷箭伤人”。豪气十足,真不愧英雄少年。 { 枫下论坛 rolia.net/forum }
              试想,一个真正的民族主义者又岂能容得此类害群之马?
              
              五曰意淫
              意淫人人皆有,而口头民族主义者独得其中三昧。其精彩程度,可与任何一款电脑游戏相比。看他们谈起征服来津津乐道,仿佛一夜之间,中国成了纳粹帝国,横扫世界,征服美日,全不在他们话下。看他们在网上编造中国最新的武器装备,煞有介事,可见用心良苦。看他们预言日本岛未来沉没,周边国家闻风而降,唾沫阵阵,眉飞色舞。于是不得不佩服:意淫到这步田地,可见也是下了苦功的。
              
              六曰双重标准
              一旦谈到中国,什么都是好的;一旦谈到外国,什么都是坏的。一切只从自己的利益出发,没有什么是非标准。九一一恐怖分子炸了美国的楼,拉登就是英雄;到疆独分子杀了我们的同胞,立刻将其视为寇仇。一面大骂美国干涉别国内政,一面却又支持中国扶持朝鲜政权。总之,什么标准对自己有利就采用什么标准。 < 相约加拿大 ROLIA.NET >
              
              在这里不得不指出,中国口头民族主义流行有着官方背景。官方控制的舆论,一直对此进行巧妙引导和控制。中国的新闻不时报道所谓西方“阴谋遏制中国”、“妖魔化中国”等莫须有行为,展示西方对中国的敌意,挑动仇外思想。同时,大肆宣扬国力增强的种种事例,好让民众相信,中国现在是强大的或是即将强大的国家。两者一结合,便产生了民族主义滋生的最佳土壤。可惜,老百姓的眼光是雪亮的,自身的利益使他们不会盲目排外,生活的艰辛使他们洞穿强大论的谎言。于是,正常的民族主义无从分娩,只能孳生出口头民族主义的怪胎。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 可能是因为国内上班时间的原因?还是小愤青多是夜猫子?
    • 据说打平了韩战,有了原子弹,中国人从此腰杆硬了起来,树立了中国的大国地位。
      可比起韩战来,人家越南人赢得更彻底,把美国佬彻底赶走了。现在印度也有了核武器。不知大家是否从此对越南人和阿三刮目相看,心存敬(惧)意?
      • 你知道在西方人眼里,东方人最应该引以为自豪的是那场战争吗? 时间不同了,同样的东西代表的意义是根本不同的。
      • 我记得中国申奥成功,上海世博成功,国足去了世界杯,中国加入世贸的时候中国人民每一次都站起来过。什么时候能不再坐下歇会?
    • 签证的队伍,浩浩荡荡,会从38线上,一直排到乌鲁木齐 - 商机啊! 别的不说, 光是无暂住证罚款和随地乱扔乱吐罚款, 就能为祖国GDP增添零点一个百分点.
    • 话说的过头了点。但我国政府不关心志愿军老兵却是事实,家父曾是志愿军一员,照他的话讲,整个中国社会早把他们忘记了。
    • 对待遗体和战俘的问题,是思维方式的区别。美国人是不是想忘掉朝鲜战争我不知道,但我看过很多美国拍的越战电影和中国拍的抗美援朝电影,却没看到过美国人拍的韩战电影,也没见过中国人拍的援越抗美电影。
      • 同意,东方人最讲的就是杀身成仁,共产党,国民党,日本人都是一样。
        • 没错。日本有神风特功队,我国有黄继光堵枪眼。 不过日本人战后受西方思维方式的影响,不但有战没者遗族会,更花钱在南太平洋诸岛寻找战死的日军尸体。而我国贵为战胜国, 连个抗日战争阵亡军人名单都找不齐。
      • 美国有关朝鲜战争的片子是少,有时在历史频道可以看到一些电影。
      • 出名的有格里高里-派克主演的猪排山,还有伤心岭等,最近常常能看到的是M*A*S*H,一个搞笑的连续剧,WalMart有DVD卖
    • 共产党并没有做错所有事情,美国也不是贯正确。不能用今天的形势判断当时的对错.